• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הרהורי כפירה בהשקעה עשה-זאת-בעצמך

@yossik

כפי שכתבתי לך אין לי בעיה להתעלם מהטרול של הדיבידנדים
 
@yossik
להמלצת ההנהלה וחברים בפורום אעביר את הטרול של הדיבידנדים לחסום לאור אי הבנת הנקרא שלו.
 
הבורסה היפנית
המשקיע לא באמת יכול לחזות איזו מדינה או בורסה תשגשג ואיזו לא.
התייחסתי לסיכון הזה כשכתבתי שצריך "לחשוב אם מעוניינים להשקיע במדינות או בבורסות שהמדד מכסה".
בתרחיש כזה נפגע לא רק מי שמשקיע בקרן מדדית אלא (כמעט) כל מי שמשקיע באותה בורסה.
יש שרואים בכך דווקא שיקול לטובת קרן מדדית עולמית, שמפוזרת על פני מספר מדינות.
 
נערך לאחרונה ב:
יש שרואים בכך דווקא שיקול לטובת קרן מדדית עולמית, שמפוזרת על פני מספר מדינות.
גם הקרנות הכלל עולמיות מאד מוטות לטובת ארה"ב.
 
  • אהבתי
Reactions: ogi
גם הקרנות הכלל עולמיות מאד מוטות לטובת ארה"ב.
אם כך, אז ההבדל בין הקרנות המדדיות השונות הוא אפילו קטן ממה שחשבתי.
אבל ההטיה היא בגלל שווי השוק הגדול יותר של ארה"ב, נכון? כלומר, זה דינמי ויכול להשתנות, לפחות בעיקרון. נכון?
 
אבל ההטיה היא בגלל שווי השוק הגדול יותר של ארה"ב, נכון? כלומר, זה דינמי ויכול להשתנות, לפחות בעיקרון. נכון?
נראה לי שכן וכן.
 
  • אהבתי
Reactions: ogi
המשקיע לא באמת יכול לחזות איזו מדינה או בורסה תשגשג ואיזו לא.
התייחסתי לסיכון הזה כשכתבתי שצריך "לחשוב אם מעוניינים להשקיע במדינות או בבורסות שהמדד מכסה".
בתרחיש כזה נפגע לא רק מי שמשקיע בקרן מדדית אלא (כמעט) כל מי שמשקיע באותה בורסה.
יש שרואים בכך דווקא שיקול לטובת קרן מדדית עולמית, שמפוזרת על פני מספר מדינות.
ובדיוק מהסיבה הזו אני טוען שעל אחד צריך להבין שהמחקרים שעל סמך התוצאות שלהם הוא מקבל החלטות אינם מלאים.
בדיוק כמו שבמחקר ש @TunaGolem ציטט בשרשור של @ע.מדי רשום מפורשות שאין להם מספיק מידע עובדתי על כל הבורסות בעולם כך גם כל שאר המחקרים הללו.

אני לא טוען שלא צריך להשקיע במדדים או שזו השקעה גרועה - אני טוען שאנשים צריכים לדעת על סמך מה הם מקבלים את ההחלטה להשקיע במדדים.

מי שמודע לעובדות ועדיין מעוניין להשקיע במדד הרחב מסיבות שונות (זה נשמע לו הגיוני, זה יותר טוב מהאלטרנטיבות שהוא מאמין בהן וכו') בהחלט יכול להמשיך ולהשקיע במדדים וזו ההשקעה שככל הנראה מתאימה לו עם או בלי מחקרים היסטוריים מלאים.

היצמדות למדד העולמי הרחב כפי שהוא מיוצג ע"י VT ושימוש בטיעון "המחקרים ההיסטוריים אומרים שזה הכי טוב" זו לדעתי הטעות הקריטית כי אין מחקר שטוען זאת ומבוסס על מידע עובדתי היסטורי מלא.

אם מבינים את המחקרים ההיסטוריים ומוכנים לקבל את ההנחות שהונחו בהם אז הבעיה נפטרה.
הטפה להשקעה שכזו בלי להסביר לאנשים מה המחקרים באמת מראים נראית לי דומה להטפה דתית הרבה יותר ממישהו שאומר "תלמדו על הדרכים השונות ותבחרו מה טוב לכם".
 
נ.ב. מניה חדשה קטנה שמונפקת לא נכנסת אוטומטית לכל המדדים. היא נכנסת אולי למדד איזוטרי של מניות קטנות. כדי להיכנס למדד מרכזי היא תצטרך לגדול, כלומר, המשקיעים האקטיבים יצטרכו להשתכנע שהיא שווה הרבה יותר.
יש לא מעט הנפקות ענק בשנים האחרונות כך שזה לא ממש נכון - פייסבוק, טוויטר, וכו'.
 
יש לא מעט הנפקות ענק בשנים האחרונות כך שזה לא ממש נכון - פייסבוק, טוויטר, וכו'.
לכן כתבתי "מניה חדשה קטנה שמונפקת".
בנוגע לגדולות, כלומר אלה שגדולות כבר בזמן ההנפקה, מה הופך אותן לכאלה? -- הביקוש מצד משקיעים אקטיבים (או ההערכות שיהיה ביקוש כזה). כך שבכל מקרה דעתם של האקטיבים היא שקובעת את שווי השוק היחסי של המניות, ומכאן, את הרכב מדדי המניות הכלליים (הממושקלים לפי שווי שוק).
 
בנוגע לגדולות, כלומר אלה שגדולות כבר בזמן ההנפקה, מה הופך אותן לכאלה? -- הביקוש מצד משקיעים אקטיבים (או ההערכות שיהיה ביקוש כזה). כך שבכל מקרה דעתם של האקטיבים היא שקובעת את שווי השוק היחסי של המניות, ומכאן, את הרכב מדדי המניות הכלליים (הממושקלים לפי שווי שוק).
בכל הנפקה של חברה גדולה רוב הביקוש הוא מצד משקיעים פאסיביים - קרנות פנסיה, מכשירי חיסכון אוטומטיים למיניהם, וקרנות מדדיות. לדעתי משקיעים אקטיביים הם אולי 20-30% משוק המניות.
 
בכל הנפקה של חברה גדולה רוב הביקוש הוא מצד משקיעים פאסיביים - קרנות פנסיה, מכשירי חיסכון אוטומטיים למיניהם, וקרנות מדדיות. לדעתי משקיעים אקטיביים הם אולי 20-30% משוק המניות.
אתה מתכוון לחברה שמנפיקה לאחר שהיא כבר קיימת במדד, מתי שהוא היא היתה צריכה להיכנס (נניח לsp5008 ). לגבי קניה בהנפקה אני מניח שמדובר ברכישה בהנחה אחרת אין טעם להשתתף בהנפקה
 
בכל הנפקה של חברה גדולה רוב הביקוש הוא מצד משקיעים פאסיביים
בכל הקשור למוצרים פסיביים (כמו ETF-ים מחקי מדדים), אני לא חושב שהנפקות חדשות נכנסות למדד באותו הרגע, ומכאן שהמניות לא רכשות ע״י המוצרים הפסיביים מיידית בהנפקה אלא במסחר המשני מאוחר יותר.
להבנתי המניות יכולות להצטרף למדד בעדכון רבעוני או במקרה של הנפקות גדולות במיוחד, אחרי מספר ימי מסחר לפחות. למשל (מתוך MSCI Index Methodology):
Significantly large IPOs are included in the indices after the close of the company’s tenth day of trading.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ptom הרהורי כפירה (הלוואה לצרכים אישיים) צרכנות פיננסית 37
T IRA - הרהורי כפירה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 29
Liron2035 הרהורי כפירה בחוזה..אבל לטובה? שינוי לאיזון אגרסיבי יותר שוק ההון 10
ע הרהורי כפירה שוק ההון 8
Finfree חסכון לכל ילד - איניפיניטי הלכה - הרהור כפירה(ע"ב מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ריש-לקיש כפירה בתיק הדגל של מייק, שכנעו אותי אחרת שוק ההון 17
F מחשבות כפירה על קרנות צוברות שוק ההון 10
G שאלה בנוגע לכדאיות בהשקעה בנדלן נדל"ן 5
N סיכון מט"ח בהשקעה בקרנות סל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 2
S עזרה בהשקעה לטווח ארוך? שוק ההון 4
shesek אחוזי הסיכון בהשקעה בשוק ההון שוק ההון 9
D מכירה בשוק שורי מאוד בהשקעה פאסיבית שוק ההון 21
mk1 מיסוי בהשקעה חוזרת בתעודות סל מחלקות שוק ההון 6
9 שאלה של מתחילים לגבי עמלות בהשקעה בקרן מחקה מדד S&P 500 שוק ההון 9
א לבטים בהשקעה במדד S&P שוק ההון 8
Y מיסים בהשקעה בwall street דרך מיטב דש מיסים 1
ת שיקולים בהשקעה במדד ממונף במסגרת תיק ההשקעות שוק ההון 6
maverick שאלות על מט״ח בהשקעה שקלית בקרנות חוץ iShares שוק ההון 10
ע התייעצות - בוסט בהשקעה צרכנות פיננסית 7
ג ייעוץ בהשקעה ראשונה, לא באופן עצמאי שוק ההון 20
ש דעה השתנתה בהשקעה לטווח ארוך שוק ההון 6
ו הפסד מט"ח בהשקעה בנדלן שוק ההון 13
Y האם אתם מושקעים בהשקעה אלטרנטיבית? שוק ההון 0
ל עזרה למתחיל, מונחים בסיסיים בהשקעה. שוק ההון 5
S נסיון בהשקעה בחברות לא מונפקות? שוק ההון 0
S עזרה בהשקעה שוק ההון 8
M ממה להזהר בהשקעה בקרנות סל (ETF ?) שוק ההון 6
D היגיון בהשקעה במניות ריט ישראליות, אם בכלל שוק ההון 1
ג בהשקעה בנדלן בארהב- יש סיכון מובנה נדל"ן 11
נ חשיפת פרטי שותפי בהשקעה נדל"ן 15
Y התלבטות בהשקעה בנדל"ן עם כסף מההורים נדל"ן 45
S לכל מי שנותן עדיפות לשוק האמריקאי בהשקעה שלו שוק ההון 25
A שיקולים בהשקעה לטווח קצר שוק ההון 1
T עזרה! בעיה בהשקעה דרך קרן הגשמה שוק ההון 0
Liron2035 סכנה/בטחון בהשקעה בIB שוק ההון 2
G חשיפה למטבע בהשקעה במדד עולמי או בקבוצה רחבה של מדדים גאוגרפיים שוק ההון 4
ע תהייה על הסכנות בהשקעה בתעודות סל שוק ההון 51
L תחילת דרך בהשקעה כספי שוק ההון 15
J הקצאת נכסים לצעירים בני 20-25 בהשקעה ל20 שנה שוק ההון 96
M מיסוי רווחי הון בהשקעה בניירות זרים - האם מטבע הבסיס משנה? מיסים 74
H האם יש סיכון בהשקעה דרך בית השקעות? שוק ההון 1
A האם בהשקעה בריט יש צורך למלא דוח כלשהוא למס הכנסה? שוק ההון 3
A הבדלים בהשקעה בזהב בין GLD לבין XAUUSD שוק ההון 16
liranviper מה הסיכון בהשקעה לאורך זמן? שוק ההון 32
ג שאלה עבור הדוגלים בהשקעה בקרנות אינדקס שוק ההון 63
אורי ניהול סיכונים בהשקעה בנדל״ן שוק ההון 13
א חשיפה למט"ח בהשקעה באג"ח שוק ההון 11
ס ניכוי מס במקור ע"י ארה"ב בהשקעה דרך קרנות שהתאגדו באירלנד שוק ההון 15

נושאים דומים

Back
למעלה