• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

הכנסה נוספת ממכירת אופציות

  • פותח הנושא פותח הנושא yanosh34
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
לוגים שלי שאני מכניס ידנית כל יום. השליפה של הצילום מסך לא קשורה לזה, באותו היום צילמתי מסך ושמרתי אצלי


כן. @yanosh34 הסביר בהתחלת השרשור על המכניקה של הסטופים, במקרה של CBOE אם אני זוכר נכון הברוקר מסמלץ את הפקודה, אין שם סטופ מובנה, אולי זה מה שגורם לזה לא להתבצע במקרים של פלאש. אני חושב שברוב המוחלט של המקרים זו תוצאה רצויה, אתה לא רוצה שעל כל גליץ' כזה יהיה לך סטופ
שמע, כל עוד ההתנהגות הזאת לא מתועדת..מבחינתי זה באג ולא פיצר :)
 
לפי זה כנראה היה ב15:37-38 ET

אכן ה high באותו יום היה 4.1 בפוזיציה הזאת. היו גם כאלו שהגיעו ל30 ואחת ב100! ראו תמונה.

בדקתי קצת ברשומות אצלי ונזכרתי שהיה משהו מוזר ב 14 לאוקטובר. נכנסתי אז לכמה פוזיציות ושמתי לב שהמחירים טובים מהרגיל. בשלב מסוים הבנתי פתאום שהפקיעה בכלל למחרת בבוקר (כשלוחצים על האופציה רואים מתי הפקיעה). זאת למרות שגם עכשיו כתוב לי בסטייטמנט שהאופציות הן של 14.10 . בסוף המסחר האופציות אכן לא נסגרו ונאלצתי לקנות את הפוזיציות כדי שלא תהיה חשיפה בלילה. חשבתי לבדוק את זה מתישהו אבל שכחתי מהעניין בינתיים. עד עכשיו לא ברור לי מה פספסתי.


October 14.jpg
 
עד עכשיו לא ברור לי מה פספסתי.
יש 2 סוגי אופציות על SPX. חודשיות ושבועיות.
מהסוג של החודשיות יש אחת בחודש, ומהסוג של השבועיות יש אחת כל יום.
הן נקראות שבועיות כי בהתחלה היתה אחת כזאת פעם בשבוע, אחר כך כל יומיים אבל עכשיו כפי שאנחנו יודעים, יש פקיעה של כאלה בכל יום.

לשבועיות יש פקיעת PM שזה אומר בסוף המסחר ולחודשיות יש פקיעת AM שזה אומר בפתיחה של היום הבא.
 
לשבועיות יש פקיעת PM שזה אומר בסוף המסחר ולחודשיות יש פקיעת AM שזה אומר בפתיחה של היום הבא.
זה בהחלט מה שיכול היה להסביר את זה. גם אני חשבתי ככה בהתחלה, אבל בסטייטמנט רשום לי SPXW שזה אמור להיות השבועיות עד כמה שאני יודע.
 
אבל בסטייטמנט רשום לי SPXW שזה אמור להיות השבועיות עד כמה שאני יודע.
גם אני באמת לא רואה שהיתה אופציה חודשית עם פקיעה ב14.10. היתה כזאת רק לפקיעה ב16.10.
כנראה משהו בילבל אותך והסתכלת על ה16.10.
אין מצב שהאופציה של ה14.10 לא פקעה בדיוק בסוף המסחר.
 
אני זוכר שהיה משהו כזה, היה יום בו היו אופציות שפגות תוקף בבוקר והוצגו אופציות על spxw בתור אלטרנטיבה לדעתי . (כשנכנבתי כרגיל לאופציות spx)
 
כנראה משהו בילבל אותך והסתכלת על ה16.10.
אני גם נוטה לחשוב שהתבלבלתי אבל:
1. רשום בסטייטמנט 14.10 על הפוזיציות
2. קניתי אופציות put אחרי סגירת המסחר כדי לסגור את הפוזיציות
3. המחיר של האופציות היה הרבה יותר טוב מבימים אחרים, והתנודתיות היתה רגילה למדי.

מוזר שזה קרה לי גם ב 14.10, אין לי הסבר טוב. מתקדמים.
 
אני זוכר שהיה משהו כזה, היה יום בו היו אופציות שפגות תוקף בבוקר והוצגו אופציות על spxw בתור אלטרנטיבה לדעתי . (כשנכנבתי כרגיל לאופציות spx)
אותו דבר גם היום.
שימו לב שיש אופציות spx שהן am ולידן יש טאב אחר של spxw
 
זה אותו דבר
covered call = selling put

זה נובע אי שם מהנוסחא של black and scholes למיטב זכרוני
צודק, אבל יש עוד כמה הבדלים מהותיים באסטרטגיה הזאת לעומת מה שקרנות covered calls עושות.

המרכזי הוא שהפוטים נמכרים רחוק מאוד מהכסף ובשביל לייצר את השקילות צריך שהקרנות ימכרו covered calls עמוק מאוד בתוך הכסף, מה שקשה לי להאמין שהן עושות.

עוד הבדל חשוב זה שבשביל לייצר את השקילות, הכסף שמגבה את הפוטים צריך להיות על מזומן או משהו שקרוב לזה, אבל בעשה זאת בעצמך יש גמישות יותר גדולה לבחור במה הכסף יושקע. למשל למכור פוטים על S&P500 + להחזיק S&P500 כבטחונות בחשבון שובר לגמרי את השקילות הזאת.
 
לענ"ד מה שקשה לכל משקיע שקורא את השרשור הנהדר שלך זו הידיעה שהאסטרטגיה מוגדרת מלכחתחילה כ:
לאסוף בכפיות ולשפוך בדליים או picking up pennies in front of a steam roller
תוסיף לכך שאתה צריך להתעסק בזה בצורה ידנית כל יום, למרות שבנטו ההתעסקות היא סה"כ 10 דקות כפי שכתבת כאן:
לגבי ההתעסקות עצמה - אפשר לסגור את זה ב5 דקות בין 16:30 ל16:35 וב5 דקות נוספות בין 23:10 ל23:15.
אבל זה מצריך פניות הדעת ולעצור את מה שאתה עושה פעמיים ביום

אני לא מנסה לתת ציונים, אבל אתה עושה כאן עבודה נפלאה ומאוד מעמיקה, אז אני רק כדי לחזק ולקוות שלא תפסיק :)


... ועל הדרך גם לשאול שאלה:
ישנם הרבה אסטרטגיות באופציות שמיועדות לשוק עולה (תוחלת חיובית), למה דווקא בחרת באחת שאתה צריך יום יום לסחור בה?
באסטרטגיות אחרות בסגנון של "שכר ושכח" פעם\פעמיים בשבוע עם סיכוי של 1:3 או 1:4 (למשל Put Ratio Spread \ Broken Wing על ה-SPX ל-45DTE) אפשר לחסוך הרבה זמן מסך, ונשארת עם המון זמן פנוי לנצל לדברים החשובים בחיים. שיגיע ההפסד הוא גם לא יהיה כזה נורא (כף אחת גדולה של הפסד מול 3 כפיות רווח)
 
לא כזו שנותנת אלפא ואז בשביל מה צריך אותה?
סליחה, לא ממש הצלחתי להבין את הנקודה שהעלת.
לענ"ד הסיכון של האסט. המוצגת כאן בשרשור היא הרבה יותר מ1:3\1:4 אז לא ממש הבנתי למה אתה חושב שיש כאן אלפא עדיפה מאסטגיות אחרות כמו ה-PUT RATIO SPREAD למשל שציינתי
 
לענ"ד הסיכון של האסט. המוצגת כאן בשרשור היא הרבה יותר מ1:3\1:4 אז לא ממש הבנתי למה אתה חושב שיש כאן אלפא עדיפה מאסטגיות אחרות כמו ה-PUT RATIO SPREAD למשל שציינתי
כל אסטרטגיה יש לה מעלות חסרונות סיכויים וסיכונים
אין אחת שעדיפה על השניה באופן גורף
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
... ועל הדרך גם לשאול שאלה:
ישנם הרבה אסטרטגיות באופציות שמיועדות לשוק עולה (תוחלת חיובית), למה דווקא בחרת באחת שאתה צריך יום יום לסחור בה?
באסטרטגיות אחרות בסגנון של "שכר ושכח" פעם\פעמיים בשבוע עם סיכוי של 1:3 או 1:4 (למשל Put Ratio Spread \ Broken Wing על ה-SPX ל-45DTE) אפשר לחסוך הרבה זמן מסך, ונשארת עם המון זמן פנוי לנצל לדברים החשובים בחיים. שיגיע ההפסד הוא גם לא יהיה כזה נורא (כף אחת גדולה של הפסד מול 3 כפיות רווח)
תודה על הפירגון. לגבי למה אסטרטגיה יומית ולא את אחת מאלה הארוכות יותר:
1. אם זמן המסך היה בעיה אז הייתי כנראה מחפש אסטרטגיה שתתאים לי יותר, אבל אני אוהב את ההתעסקות היום-יומית הזאת של כמה דקות.
2. אני גם ככה מושקע פחות או יותר 100% מנייתי בשוק עם ההון העצמי, אז בחשיפה הנוספת דרך האופציות אני מעדיף משהו שהוא עם כמה שפחות קורלציה לשוק. אני רוצה שיהיה לי סיכוי טוב להרוויח ולייצר הכנסה גם בשנה שבה יהיו ירידות בשוק. האופציות היום יומיות הן עם הקורלציה הכי נמוכה לשוק.
3. באסטרטגיה של היום יומיות חוזרים על התהליך הרבה מאוד פעמים ואז יש סיכוי יותר טוב להתכנס לתוחלת, לפי חוק המספרים הגדולים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ע השראה ליצירת הכנסה נוספת התפתחות אישית 11
ה הכנסה נוספת התפתחות אישית 1
ש הכנסה נוספת בזמן הצבא יומני מסע אישיים 8
ה הכנסה נוספת התפתחות אישית 5
J איך ניתן לייצר הכנסה נוספת מהתיק מניות? שוק ההון 7
K הכנסה נוספת במטבע זר צרכנות פיננסית 4
ט הכנסה נוספת - ניהול פרוייקטים (טכנולוגיים) התפתחות אישית 0
S מה לעשות עם ידע בתכנות? - הכנסה נוספת התפתחות אישית 9
M הכנסה נוספת לסגירת חובות - רעיונות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 16
O הכנסה נוספת-airbnb שוק ההון 15
Jane Doe הכנסה נוספת על הדרך אוף טופיק 5
P השינוי החדש (2026) בתקנות הנחות ארנונה ע"ב הכנסה אוף טופיק 5
S החזר מס הכנסה לנפטר מיסים 4
ד הגדלת הכנסה דרך האינטרנט יזמות והגדלת הכנסות 8
מ הפרש דמי לידה - האם נחשב הכנסה לעניין מענק עבודה מיסים 4
B דיווח על הכנסה משכירות - אופן החישוב בטופס הדיווח של מס הכנסה לא ברור לי נדל"ן 0
יבגני_ל בקשה לסקירה קטנה אם מילאתי נכון מספר סעיפים בדיווח למס הכנסה מיסים 7
P בדוח שנתי, למה צריך אישורי ניכוי במקור אם בכל מקרה מס הכנסה מיודע? מיסים 0
V פטור ממס הכנסה ורווחי הון במצב נכות של 100% מיסים 4
B דיון במס הכנסה מיסים 9
ס החזר מס באמצעות אלפי על משכורת, הכנסה חדשה משכר דירה מיסים 8
mudale222 מס הכנסה דרוש תיקון דוח שנתי מ2021 עקב תקבלים מביטוח לאומי מיסים 3
T הטבת נקודות במס הכנסה על ימי מילואים מיסים 3
U דוח שנתי למס הכנסה 1301 ליחיד - באיזה שדה להזרים את החשבונית של יועץ המס? מיסים 3
Echelon מהי הדרך הכי נכונה ויעילה לשלם חוב צפוי למס הכנסה? מיסים 22
A איך מחשבים את הכסף הנחוץ לפרישה בהתחשב בכך שיש מס הכנסה על שוק ההון 32
algo.il חיוב מס הכנסה לא מוצדק על העברה כספית לחשבון השקעות לחו"ל - מה עושים? מיסים 5
S פתיחת תיק במס הכנסה על השכרת דירה מיסים 8
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
ל איך להשקיע כדי למשוך הכנסה קבועה לכמה שנים שוק ההון 6
ג תשלום מס הכנסה עבור מישהו אחר מיסים 28
ר טופס 867, קיזוז הפסדי הון כנגד הכנסה מרבית או מדיבידנד מיסים 5
N זיכוי על ביטוח חיים בדוח השנתי למס הכנסה מיסים 6
M תקרת פטור ממס הכנסה על הפקדות המעסיק לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
F ניכוי לפי סעיף 47 - האם יש הגבלה לסוג הכנסה? מיסים 5
P שומת מס הכנסה עם טעויות, אחרי כמה גרסאות מהם. לוותר? מיסים 3
A חוזר מס הכנסה 10/2025 בנושא רווחי הון, במיוחד מכירת ני"ע במט"ח מיסים 2
R כמה מבאס להגיש דוח שנתי למס הכנסה מיסים 36
לאץ' הודעת זיכוי ממס הכנסה מיסים 20
M מס הכנסה אפס על הכנסות בארץ לתושב חוזר 2026-2027 מיסים 1
R הסבר על קיזוז פחת בהקשרי מס הכנסה ומס שבח מיסים 5
R הסבר על מקדמות מס הכנסה מיסים 5
ר שאלה מורכבת בנושא מס הכנסה ומס שבח מיסים 0
ד עזרה בדו"ח שנתי למס הכנסה מיסים 1
O דיווח על הכנסה מעוסק פטור לפני הרישום מיסים 0
D דוח שנתי למס הכנסה 1301 - פיצויי פעולות איבה - באיזה סעיף? מיסים 11
Y תכנון מס על הכנסה גבוהה במיוחד מיסים 31
F איך להשיג נתונים ממערכת מס הכנסה? מיסים 11
N שאלה על קיזוז הכנסה מול הוצאה בעו"ש צרכנות פיננסית 1
yanosh34 הכנסה מרכוש של בני זוג - קרן השתלמות מיסים 7

נושאים דומים

Back
למעלה