הכנסה נוספת ממכירת אופציות

[yanosh34]

עוד שיקול זה שדרישות המארג׳ין גבוהות יותר עבור 0.7 מאשר ל0.1, מה שמגביל את היכולת להכפיל

ההבדלים הם זניחים, ובאופן לא ברור הרבה פעמים דוקא הרחוקה דורשת קצת יותר מארג'ין.
למשל ברגע זה באופציות put לפקיעה היום:

סטרייק 6650 (פרמייה 1.8):
initial short margin req - 66913.88USD

סטרייק 6450 (פרמייה 0.1):
initial short margin req - 68136.64USD

 

[fnzfnz]

כתבתי 0.7 כי @yanosh34 קונה בדרך כלל שבעה חוזים של 0.1.
אבל לצורך העניין זה יכול להיות להיות גם מספר אחר.
אני מריץ 10 ימים בערך חוזים של 1 עם סטופ של 2 עם כניסה נוספת במקרה של כל הפסד. מספיק לי להצליח ב 11 מתוך 20 כדי להרוויח כמו חוזה של 0.1 שלא מפסיד אף פעם. בינתיים אני עומד על הצלחה של 7 מתוך 13 אבל לא היו עדיין 2 הפסדים רצופים באותו יום. מה שכן, הנקודה שכתב @yanosh34 על מכירה בסטופים נכונה. אתמול היתה לי מכירה ב3 כשהסטופ היה על 2. זאת היתה בינתיים הפעם היחידה שכזה דבר קרה, אבל מדליק לי נורה אדומה לגבי מה יכול לקרות בארוע דרמטי עם נפילה של כמה אחוזים במדד בזמן קצר. כמו שכתבתי למעלה, במצב כזה אולי עדיף להיות עם חוזה אחד ולא עם שבעה כי שאתה נכנס לאזור ההפסדים הכבדים אתה רוצה להיות עם מעט חוזים.

מעניין ומוזר, אפילו ביום שבו הייתה ההצהרה של טראמפ שבעקבותיה השוק צנח הסטופים שלי תפסו קרוב.. ולא היה לפני יומיים שום דבר קרוב לזה.

 

[דף מלא]

ההבדלים הם זניחים, ובאופן לא ברור הרבה פעמים דוקא הרחוקה דורשת קצת יותר מארג'ין.

בדיוק העברתי את החשבון מReg-T לPM, לפני המעבר ההבדל בין 0.1 ל0.7 היה בערך 25%. עכשיו שאני מסתכל בPM, זה באמת זניח

 

[Michel]

מעניין ומוזר, אפילו ביום שבו הייתה ההצהרה של טראמפ שבעקבותיה השוק צנח הסטופים שלי תפסו קרוב.. ולא היה לפני יומיים שום דבר קרוב לזה.

לא יודע אם עלול להיות קשור לברוקר. יש לי חשבונות גם בשוואב וגם ב IB. המקרה הזה קרה בשוואב. העמלות שם אגב, נמוכות יותר לחוזה בודד (1.13 דולר לחוזה נמוך מ 1.0 ו 1.22 לחוזה של 1.0 ומעלה).

 

[fnzfnz]

לא יודע אם עלול להיות קשור לברוקר. יש לי חשבונות גם בשוואב וגם ב IB. המקרה הזה קרה בשוואב. העמלות שם אגב, נמוכות יותר לחוזה בודד (1.13 דולר לחוזה נמוך מ 1.0 ו 1.22 לחוזה של 1.0 ומעלה).

תודה, מעניין..יצא לך להשוות את הדרישות מארגין שלהם לאלה של ib? (מבחינת האסטרטגיה) - נגיד, כמה חוזים על אותו סכום אתה יכול למכור.

 

[Michel]

תודה, מעניין..יצא לך להשוות את הדרישות מארגין שלהם לאלה של ib?

בשניהם הנוסחה זהה לפחות על הנייר. naked put : 15% underlying value - out of the money amount + premium
לדוגמא נניח מדד ב 6700 ומוכרים חוזה אחד ב6400 במחיר של דולר: 706=1005-300+1
מכפילים ב100 כמספר המניות ומקבלים 70600 דולר. אפשר גם לראות שמחיר האופציה זניח.

 

[Johnson]

אני באמת לא ממש סומך עליו כבר מחוץ לשעות המסחר הרגילות. שם אותו אבל לא בונה עליו.

היי יכול בבקשה להסביר מה אתה עושה בפועל?
באינטראקטיב תחת האופציה יש את הסטופ שצריך למלא, נניח X והלימיט נניח 1.2X מה אתה שם בTime in force?
Good til cancel?
Outside RTH?

 

[yanosh34]

Good til cancel

כן.

Outside RTH

כמובן, זה חייב להיות YES. אחרת אין סיכוי שיתפוס בשעות המסחר הלא רגילות.

 

[Johnson]

כן.

ואז למחרת אם תחילת המסחר אתה מחליף את הסטופ לימיט בסטופ מרקט?
אם כן איך טכנית זה מתבצע? ביטול ההוראה של הסטופ לימיט והוספה של ההוראה החדשה? שינוי שלה?
תודה!

 

[yanosh34]

ואז למחרת אם תחילת המסחר אתה מחליף את הסטופ לימיט בסטופ מרקט?

כן.

ביטול ההוראה של הסטופ לימיט והוספה של ההוראה החדשה

ככה אני עושה.

 

[Johnson]

נכנס לי סכום מסוים שאני רוצה להשקיע ב-IB.
כרגע אני מוטה ארה"ב ורוצה לאזן גיאוגרפית לכן חשבתי על VXUS למען הפשטות, אך מכיוון שאני לא אמריקאי הסתכלתי על קרן חדשה של בלאקרוק בשם XUSE.
בדקתי בIB (פורטפוליו מרגי'ן) את הדרישות של XUSE ונראה שאם אני מבין נכון לא ניתן לקבל עליה מרג'ין - השינוי ב Initial Margin במסך ה-Preview של הטיקט הוא בגודל הנכס עצמו. זאת לעומת VXUS, למשל, שעל כל 100 דולר מושקעים השינוי ב-Initial הוא קצת פחות מ-10 דולר.
שאר הסכום מושקע כרגע ב-VUAA לה כן ניתן מרג'ין - Initial של 20 דולר בערך על כל 100$ מושקעים בקרן.

מנסה לסדר לעצמי את החשיבה ואודה למחשבות/רעיונות:

1. היתרון הגדול של ההשקעה בשיטה הזו היא שהרווחים הם בנוסף לתשואת התיק.
2. מעדיף להמנע ממשחק מחבואים עם הדוד סאם בכל הקשור למס עיזבון (יודע שיש דרכים מתוחכמות יותר או פחות לא לשלם אותו).
3. התיק ה"אידיאלי" מבחינתי הוא תיק פאסיבי של ETFים איריים בפיזור עולמי.
3. תשואת התיק היא בכל זאת רוב הכסף ככה שאני לא רוצה למקסם את המרג'ין על חשבונה. מנסה למצוא את נקודת האיזון מבלי לפגוע בנקודות למעלה.

אף אחת מהנקודות שלמעלה היא יהרג ואל יעבור, מוכן "להשתכנע" שהקרבה של אחת מהן או יותר תשתלם.

תודה!

 

[yanosh34]

אף אחת מהנקודות שלמעלה היא יהרג ואל יעבור, מוכן "להשתכנע" שהקרבה של אחת מהן או יותר תשתלם.

נראה שאתה מבין את הטריידאוף בין הנקודות.

אצלי באופן אישי, סדר החשיבות של הדברים לפי הסדר הוא
1. הקצאת נכסים נכונה
2. היכולת לבצע את מסחר האופציות
3. מס ירושה

ולכן בשבילי vxus שחשוף למס ירושה אבל אידיאלי מבחינת הקצאת נכסים + מעט מאוד margin שהוא לוקח, הוא הבחירה האידיאלית.

 

[fnzfnz]

נכנס לי סכום מסוים שאני רוצה להשקיע ב-IB.
כרגע אני מוטה ארה"ב ורוצה לאזן גיאוגרפית לכן חשבתי על VXUS למען הפשטות, אך מכיוון שאני לא אמריקאי הסתכלתי על קרן חדשה של בלאקרוק בשם XUSE.
בדקתי בIB (פורטפוליו מרגי'ן) את הדרישות של XUSE ונראה שאם אני מבין נכון לא ניתן לקבל עליה מרג'ין - השינוי ב Initial Margin במסך ה-Preview של הטיקט הוא בגודל הנכס עצמו. זאת לעומת VXUS, למשל, שעל כל 100 דולר מושקעים השינוי ב-Initial הוא קצת פחות מ-10 דולר.
שאר הסכום מושקע כרגע ב-VUAA לה כן ניתן מרג'ין - Initial של 20 דולר בערך על כל 100$ מושקעים בקרן.

מנסה לסדר לעצמי את החשיבה ואודה למחשבות/רעיונות:

1. היתרון הגדול של ההשקעה בשיטה הזו היא שהרווחים הם בנוסף לתשואת התיק.
2. מעדיף להמנע ממשחק מחבואים עם הדוד סאם בכל הקשור למס עיזבון (יודע שיש דרכים מתוחכמות יותר או פחות לא לשלם אותו).
3. התיק ה"אידיאלי" מבחינתי הוא תיק פאסיבי של ETFים איריים בפיזור עולמי.
3. תשואת התיק היא בכל זאת רוב הכסף ככה שאני לא רוצה למקסם את המרג'ין על חשבונה. מנסה למצוא את נקודת האיזון מבלי לפגוע בנקודות למעלה.

אף אחת מהנקודות שלמעלה היא יהרג ואל יעבור, מוכן "להשתכנע" שהקרבה של אחת מהן או יותר תשתלם.

תודה!

אותה הקרן נסחרת בבורסת גרמניה תחת הטיקר ixua עם דרישות מארגין יותר 'רגילות' (תבדוק אותי לגבי שני הדברים ). אגב, אתה יכול במסך של 'פרטי הקרו' לגלול למטה ולראות את דרישות המארגין שלה בלי להכנס למסך הקנייה.

להבא אני מציע לבדוק את אותה קרן במספר בורסות, הדרישות מארגין משתנות בהתאם לבורסה ולא רק בהתאם לנייר.

 

[Johnson]

תבדוק אותי לגבי שני הדברים

צודק בשניהם, תודה!

להבא אני מציע לבדוק את אותה קרן במספר בורסות

בדקתי גם באמסטרדם וגם בלונדון, שניהם על 100%, מעניין שדווקא לקרן הגרמנית יש פרגון בקטע הזה.
דרישות המרג'ין של VXUS עדיין נמוכות בכחצי, צריך לחשוב עכשיו מה עדיף

 

[yanosh34]

בדקתי גם באמסטרדם וגם בלונדון, שניהם על 100%, מעניין שדווקא לקרן הגרמנית יש פרגון בקטע הזה.
דרישות המרג'ין של VXUS עדיין נמוכות בכחצי, צריך לחשוב עכשיו מה עדיף

צריך גם לקחת בחשבון שדרישות המרג'ין זה משהו שיכול להשתנות.
הקרן בגירסה הגרמנית זה משהו שיותר סביר שישתנה פתאום, אולי אפילו ל100% כמו האחרות, מאשר VXUS.
ואז אם יהיה צריך להחליף, זה אירוע מס.

 

[fnzfnz]

צודק בשניהם, תודה!


בדקתי גם באמסטרדם וגם בלונדון, שניהם על 100%, מעניין שדווקא לקרן הגרמנית יש פרגון בקטע הזה.
דרישות המרג'ין של VXUS עדיין נמוכות בכחצי, צריך לחשוב עכשיו מה עדיף

אגב, מעניין אם ההשפעה שרואים בmargin (במסך פרטי הקרן) שם מתנהגת אותו דבר בפורטפוליו מארגין או רלוונטיות רק לחשבון מארגין..אולי היא רק סמן לאיך ibkr רואים את המוצר הזה (אולי המסך קנייה מכירה הוא אינדיקציה יותר טובה פה..או ששניהם לא ).

 

[fnzfnz]

צריך גם לקחת בחשבון שדרישות המרג'ין זה משהו שיכול להשתנות.
הקרן בגירסה הגרמנית זה משהו שיותר סביר שישתנה פתאום, אולי אפילו ל100% כמו האחרות, מאשר VXUS.
ואז אם יהיה צריך להחליף, זה אירוע מס.

בפורטפוליו מארגין, מה היחס שאתה בפועל רואה בחשבון? 1/10? זכור לי שכתבת שאפקטיבית אתה יכול למכור רק 7 אופציות עם סטופ.

אגב, לגבי ixua אי אפשר לדעת כמובן..אבל בגלל שזו קרן חדשה עם סכום יפה מאוד כבר אני מאמין שדווקא הדרישות יירדו ויתאזנו בשאר הבורסות.

 

[yanosh34]

בפורטפוליו מארגין, מה היחס שאתה בפועל רואה בחשבון? 1/10? זכור לי שכתבת שאפקטיבית אתה יכול למכור רק 7 אופציות עם סטופ.

החשבון הוא כזה:
שווי החשבון כרגע הוא 566K$, כולו VXUS.
VXUS לוקח 9.90% initial margin, שזה 56K$, מה שמשאיר 510K$ בטחונות לפתיחת פוזיציות.
initial short margin של אופציית put שרירותית שיש לי כרגע זה 69K$ ולכן 7 כאלה לוקחות 483K$ מהבטחונות.
ואז נשאר רק 27K$ שאיתם כבר אי אפשר למכור את ה8 אלא רק לעשות משחקים כמו למשל מה שאני עושה עם הspreads.

 

[אורי ג.]

בדקתי בIB (פורטפוליו מרגי'ן) את הדרישות של XUSE ונראה שאם אני מבין נכון לא ניתן לקבל עליה מרג'ין - השינוי ב Initial Margin במסך ה-Preview של הטיקט הוא בגודל הנכס עצמו. זאת לעומת VXUS, למשל, שעל כל 100 דולר מושקעים השינוי ב-Initial הוא קצת פחות מ-10 דולר.

בגרסתו היורואית (IXUA) השווי שלו לבטחונות הוא מעולה.

 

[דף מלא]

לא. מחכה שהן יפקעו. ממילא הן מאוד קצרות.
זה חוסך את העמלה כי בפקיעה אין עמלה.

כשמחזיקים פוזיציות שורט call ו-put בפרמיות נמוכות, קורה מפעם לפעם שדי מהר במהלך המסחר אחת מהפוזיציות כבר נסחרת על 0.05$.
לא עדיף בשלב הזה למכור ולקנות מחדש אופציה בנגיד 0.2$? לא חושב שחיסכון העמלה הוא כזה משמעותי.
מה שאני לא בטוח זה אם בראיה יותר רחבה אני מגדיל את הסיכון הכללי בזה שאני מצמצם את המרחק בין 2 הפוזיציות המנוגדות שלי.