הכנסה נוספת ממכירת אופציות

[yanosh34]

לא עדיף בשלב הזה למכור ולקנות מחדש אופציה בנגיד 0.2$? לא חושב שחיסכון העמלה הוא כזה משמעותי.
מה שאני לא בטוח זה אם בראיה יותר רחבה אני מגדיל את הסיכון הכללי בזה שאני מצמצם את המרחק בין 2 הפוזיציות המנוגדות שלי.

יכול להיות שזה עדיף.
אני דיי בטוח שזה גם מה שרוב סוחרי האופציות עושים.
כולם רוצים להרוויח עוד ואף אחד לא רוצה לבזבז את הזמן שלו עם אופציה "מתה" שסתם תופסת בטחונות.

אני מעדיף לא לעשות את זה גם כי עמלות וגם כי זאת התעסקות נוספת במהלך המסחר.
כרגע אני רק צריך לשים פקודות בפתיחה ובסגירה.

 

[Michel]

לא עדיף בשלב הזה למכור ולקנות מחדש אופציה בנגיד 0.2$?

לא הבנתי לגמרי את הרעיון. בניקוי העמלות אתה יוצא ברווח של פחות מ 2 דולר על המהלך ואז קונה מחדש אופציה ב 0.2 ? אם כבר אז למה לא לקנות מלכתחילה ב 0.2 ?

 

[דף מלא]

למכור ולקנות מחדש

לסדר הטוב, הכוונה לקנות ולמכור מחדש

לא הבנתי לגמרי את הרעיון. בניקוי העמלות אתה יוצא ברווח של פחות מ 2 דולר על המהלך ואז קונה מחדש אופציה ב 0.2 ? אם כבר אז למה לא לקנות מלכתחילה ב 0.2 ?

ב0.2$ כמחיר הפרמיה, כלומר 20 דולר על החוזה, ואז יוצא לי סה"כ למכור ב$20, לקנות חזרה ב$5-, ולמכור שוב ב$20, פחות העמלות שיהיו בערך 4.5$ על 3 פעולות. כשלרוב במציאות זה יהיה לכיוון ה$3.6 על העמלות (שאלה יהיו הצרות). אז תוספת של 50% לרווח, $30 במקום $20.
בעיני רלוונטי בעיקר כשמתאפשר לקנות חזרה בזול מוקדם יחסית, אחרת התנאים החדשים למכירה לא אטרקטיבים במיוחד

 

[Michel]

ב0.2$ כמחיר הפרמיה

אוקי הבנתי. חשבת בטעות שהקניה הראשונה ב 0.1 . ככל שהפרמיה גבוהה יותר אז עניין העמלות הופך לזניח. אני קונה גם בפרמיות של 0.5 ושל 1.0 אז שבוע שעבר עשיתי את המהלך הזה ברווח של 70% בערך שעה אחרי פתיחת המסחר, אבל מתלבט עדיין האם זה נכון, ואם כן, אז מה הרווח שאני רוצה וכמה זמן אחרי הפתיחה.

 

[מרווח ההבנה]

לא עדיף בשלב הזה למכור ולקנות מחדש אופציה בנגיד 0.2$?

תתיחס לזה כפתיחת פוזיציה חדשה.
אילו לא היה לך את האופציה השניה הייתה מוכר?

אני דיי בטוח שזה גם מה שרוב סוחרי האופציות עושים.

כשמדובר בניהול פוזיציה מחושב, לא בשגר ושכח.
זה גם תלוי בהרבה משתנים כמו תנודתיות תוך יומית וכד

 

[Johnson]

באיזור התגובות באחד מהפוסטים של ERN על האסטרטגיה יש דיון מעניין על אירוע נזילות שהיה ב14 לאוקטובר.
סביב 15:38 ET הייתה היעלמות/התרוקנות נזילות במספר סטרייקים, הASK קפץ עשרות דולרים ברגע ומי שהחזיק סטופ מרקט עבור סטרייקים יחסית קרובים קיבל מימושים גרועים למרות שהמדד זז רק עשרות נק’ בפועל. אני החזקתי פוט רחוק ולא נפגעתי, כך גם ERN שכותב למרות זאת שהוא שוקל מחדש את מדיניות הסטופים שלו ומעכשיו הוא הולך להשתמש בסטופ לימיט בלבד.
מעניין אותי מה הטייק שלכם @yanosh34
@fnzfnz
@מרווח ההבנה

 

[fnzfnz]

באיזור התגובות באחד מהפוסטים של ERN על האסטרטגיה יש דיון מעניין על אירוע נזילות שהיה ב14 לאוקטובר.
סביב 15:38 ET הייתה היעלמות/התרוקנות נזילות במספר סטרייקים, הASK קפץ עשרות דולרים ברגע ומי שהחזיק סטופ מרקט עבור סטרייקים יחסית קרובים קיבל מימושים גרועים למרות שהמדד זז רק עשרות נק’ בפועל. אני החזקתי פוט רחוק ולא נפגעתי, כך גם ERN שכותב למרות זאת שהוא שוקל מחדש את מדיניות הסטופים שלו ומעכשיו הוא הולך להשתמש בסטופ לימיט בלבד.
מעניין אותי מה הטייק שלכם @yanosh34
@fnzfnz
@מרווח ההבנה

תודה רבה על הקישור, האמת שלא הייתי מודע אפילו לכך שהיה משהו ב14/10 עד עכשיו הלכתי ובדקתי את הלוג שלי, לא הופעלו אצלי הסטופים.

אני אישית לא רואה את עצמי עובר לסטופ לימיט, אני לא רוצה להגיע לסיטואציה שבה הסטופ לא תופס עם הפסד אסטרונומי. אני גם לא מוכר 1 dte בגלל זה.


מה שכן, זה גם מחזק לי את ההשארות בפרמיות נמוכות בהמשך לדיון שהיה פה לגבי מכירה בפרמיה גבוהה יותר והכפלות.
בגלל שהקפיצות בפרמיות יותר דרסטיות ככל שמתקרבים לכסף, כן מרגיש לי (ללא בדיקה) שבמצבים כאלה ההפסד שם יהיה יותר גדול (אני מדבר על מכירה של 7 0.1 לעומת מכירה של אופציה אחת של 0.7)

 

[Johnson]

תודה רבה על הקישור, האמת שלא הייתי מודע אפילו לכך שהיה משהו ב14/10 עד עכשיו

גם אני לא הייתי מודע לזה

אני אישית לא רואה את עצמי עובר לסטופ לימיט, אני לא רוצה להגיע לסיטואציה שבה הסטופ לא תופס עם הפסד אסטרונומי. אני גם לא מוכר 1 dte בגלל זה

זו נקודה מעניינת. סטופ מרקט יעבוד טוב במצבים שבהם הקפיצה בIV סבירה. מעל רף מסוים שגורם להתאיידות הנזילות הוא פשוט יתממש בהפסדים עצומים כי המרקט מבטיח ביצוע בכל מחיר.
במצבים כאלה סטופ לימיט פשוט לא יתפוס כי המחיר יעלה מעל ללימיט אבל אם זה פלאש מהיר כמו שהיה באותו היום זה בדיוק מה שאתה רוצה שיקרה

 

[fnzfnz]

גם אני לא הייתי מודע לזה

זו נקודה מעניינת. סטופ מרקט יעבוד טוב במצבים שבהם הקפיצה בIV סבירה. מעל רף מסוים שגורם להתאיידות הנזילות הוא פשוט יתממש בהפסדים עצומים כי המרקט מבטיח ביצוע בכל מחיר.
במצבים כאלה סטופ לימיט פשוט לא יתפוס כי המחיר יעלה מעל ללימיט אבל אם זה פלאש מהיר כמו שהיה באותו היום זה בדיוק מה שאתה רוצה שיקרה

אגב, כנראה שלא סתם לא הרגשנו את זה..למרות שמישהו שם כתב על אופציה של 0.05 שנמכרה ב17(?!)

 

[מרווח ההבנה]

באיזור התגובות באחד מהפוסטים של ERN על האסטרטגיה יש דיון מעניין על אירוע נזילות שהיה ב14 לאוקטובר.
סביב 15:38 ET הייתה היעלמות/התרוקנות נזילות במספר סטרייקים, הASK קפץ עשרות דולרים ברגע ומי שהחזיק סטופ מרקט עבור סטרייקים יחסית קרובים קיבל מימושים גרועים למרות שהמדד זז רק עשרות נק’ בפועל. אני החזקתי פוט רחוק ולא נפגעתי, כך גם ERN שכותב למרות זאת שהוא שוקל מחדש את מדיניות הסטופים שלו ומעכשיו הוא הולך להשתמש בסטופ לימיט בלבד.
מעניין אותי מה הטייק שלכם @yanosh34
@fnzfnz
@מרווח ההבנה

כבר כתבתי פה שאני לא מרגיש נח עם האסטרטגיה הזו.
אני מוכן לאסוף פרוטות לפני המכבש כשאני רואה אותו אבל אני לא מוכן לאסוף אותם אם אני לא יודע מאיזה כיוון הוא מגיע

 

[yanosh34]

אני גם קראתי על התופעה הזאת בכמה מקומות בחודש האחרון.
בהחלט גורם לחשש, מצד שני גם לשים סטופ עם לימיט לא יגרום לי להיות יותר רגוע.
מה שבינתיים אני משתדל לעשות זה למכור בסטרייקים עגולים כי הם אמורים להיות יותר סחירים.

 

[מרווח ההבנה]

אני גם קראתי על התופעה הזאת בכמה מקומות בחודש האחרון.
בהחלט גורם לחשש, מצד שני גם לשים סטופ עם לימיט לא יגרום לי להיות יותר רגוע.
מה שבינתיים אני משתדל לעשות זה למכור בסטרייקים עגולים כי הם אמורים להיות יותר סחירים.

בארוע קיצון לא יהיה הבדל

 

[fnzfnz]

אני גם קראתי על התופעה הזאת בכמה מקומות בחודש האחרון.
בהחלט גורם לחשש, מצד שני גם לשים סטופ עם לימיט לא יגרום לי להיות יותר רגוע.
מה שבינתיים אני משתדל לעשות זה למכור בסטרייקים עגולים כי הם אמורים להיות יותר סחירים.

מה זה אומר עגולים?

אגב, הפיתרון הכי בטוח הוא לעבור לספרדים ואז ההפסד תחום (בנוסף לסטופ לימיט על הספרד - בהנחה שאפשרי).
צריך לראות אם יש אפשרות לא להתקרב יותר מדי לכסף עם קנייה של ספרד שתוחם הפסד מקסימלי סביר.

 

[Michel]

מה שכן, זה גם מחזק לי את ההשארות בפרמיות נמוכות בהמשך לדיון שהיה פה לגבי מכירה בפרמיה גבוהה יותר והכפלות.
בגלל שהקפיצות בפרמיות יותר דרסטיות ככל שמתקרבים לכסף, כן מרגיש לי (ללא בדיקה) שבמצבים כאלה ההפסד שם יהיה יותר גדול (אני מדבר על מכירה של 7 0.1 לעומת מכירה של אופציה אחת של 0.7)

יש גם טיעונים הפוכים.
1. תחשוב שבאמת נקלעת לארוע כזה. אתה חשוף ב 7 פוזיציות לעומת מי שקנה אופציה אחת וחשוף רק באחת.
2. ככל שאתה מוכר אופציה יקרה יותר אתה יכול לשקול לקנות הגנה עם ספרד בודד למקרה קיצון. אם על פוזיציה של 0.7 או 1.0 תקנה ספרד ב 0.05 אז יש לך ביטוח. אמנם ההפסד במקרה קיצון יהיה גדול, אבל מוגבל.

 

[Johnson]

שמישהו שם כתב על אופציה של 0.05 שנמכרה ב17(?!)

חפרתי קצת בלוגים שלי וראיתי שהיה לי משהו מוזר באמת באותו היום עם הפוט הרחוק שהיה לי אז.
מכרתי באותו היום פוט בסטרייק של 6195 בפרמיה של 0.15 שהיה ברגע המכירה 6% מהכסף. לא זוכר באיזו סיטואציה בדיוק אבל ראיתי שבשלב מסוים הוא קפץ רגעית ל-4.1 אבל הסטופ לא קפץ למזלי (במקרה הזה למזלי, במקרים אחרים זה עלול היה להיות אסון). צילמתי מסך:

https://imgur.com/a/FS4Gcq8

מה זה אומר עגולים

כאלה שלא נגמרים ב-5 להבנתי.
My advice: stay away from the low-liquidity contracts that end in 15,35,45,55,65,85,95 (מפי האדמו"ר ERN)

אגב, הפיתרון הכי בטוח הוא לעבור לספרדים ואז ההפסד תחום

כן, מתחבט לגבי זה..

בארוע קיצון לא יהיה הבדל

איפה לא יהיה הבדל? מתכוון למכירת סטרייקים עגולים או לסטופ-לימיט?

 

[דף מלא]

חפרתי קצת בלוגים שלי

לוגים שלך כלומר דרך קוד שלך או משהו דרך TWS?

 

[fnzfnz]

חפרתי קצת בלוגים שלי וראיתי שהיה לי משהו מוזר באמת באותו היום עם הפוט הרחוק שהיה לי אז.
מכרתי באותו היום פוט בסטרייק של 6195 בפרמיה של 0.15 שהיה ברגע המכירה 6% מהכסף. לא זוכר באיזו סיטואציה בדיוק אבל ראיתי שבשלב מסוים הוא קפץ רגעית ל-4.1 אבל הסטופ לא קפץ למזלי (במקרה הזה למזלי, במקרים אחרים זה עלול היה להיות אסון). צילמתי מסך:

https://imgur.com/a/FS4Gcq8

מוזר מאוד, זה מראה שאין אפשר לסמוך על הסטופ אם יש פספוסים כאלה

 

[Johnson]

לוגים שלך כלומר דרך קוד שלך או משהו דרך TWS

לוגים שלי שאני מכניס ידנית כל יום. השליפה של הצילום מסך לא קשורה לזה, באותו היום צילמתי מסך ושמרתי אצלי

מוזר מאוד, זה מראה שאין אפשר לסמוך על הסטופ אם יש פספוסים כאלה

כן. @yanosh34 הסביר בהתחלת השרשור על המכניקה של הסטופים, במקרה של CBOE אם אני זוכר נכון הברוקר מסמלץ את הפקודה, אין שם סטופ מובנה, אולי זה מה שגורם לזה לא להתבצע במקרים של פלאש. אני חושב שברוב המוחלט של המקרים זו תוצאה רצויה, אתה לא רוצה שעל כל גליץ' כזה יהיה לך סטופ

 

[Michel]

אגב אם אתם זוכרים כתבתי שבוע שעבר על סטופ שהתבצע לי בתאריך 22.10 ב3.0 במקום ב 2.0 (על פוזיציה שמכרתי ב 1.0) , היה נראה לי גם מוזר באותו יום.
.

 

[Michel]

חפרתי קצת בלוגים שלי וראיתי שהיה לי משהו מוזר באמת באותו היום עם הפוט הרחוק שהיה לי אז.

יש לך את השעה של הארוע?