• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

הקלות מס רווחי הון מעל גיל 60 - כולל קרנות נאמנות?

  • פותח הנושא פותח הנושא כוכבי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

כוכבי

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/10/15
הודעות
66
דירוג
9
נכתב פה בעבר כי לאנשים מעל גיל 60 יש הקלות בתשלום מס רווחי הון
ההסבר הוא שתשלום המס אם יוגש דוח שנתי יהיה לפי המס שולי ואז לאדם מעל שישים ללא הכנסה או עם הכנסה מועטה יהיו מדרגות מס קטנות יותר מ 25%.

עם זאת, קראתי מאמר מעניין שטוען שפקודת מס הכנסה מחריגה קרנות נאמנות. כלומר : שיעור המס על הרווח מהן קבוע 25%
וזה דיי מטריד אותי כמשקיע פאסיבי שיש לו קרנות מחקות ו ETFS

שאלתי:האם ככל הידוע לכם אכן ישנה כאן החרגה של קרנות מחקות ו ETF ? על אילו סוגי ני"ע חלה האפשרות להקלת מס מגיל 60?

תודה לעונים
 
עם זאת, קראתי מאמר מעניין שטוען שפקודת מס הכנסה מחריגה קרנות נאמנות. כלומר : שיעור המס על הרווח מהן קבוע 25%
קראתי את המאמר ולא ראיתי שום טענה בסגנון של מה שאמרת.
הדבר היחיד שהם אמרו הוא שדיבידנד, בין אם חולק ע"י מניה רגילה או קרן נאמנות, ממוסה ב25%.
 
אוסיף ואשאל :
איך אני יכול לדעת איזה סכום מרווח אני יכול לממש כך שאשאר במדרגות המס 10, 15?
בהנחה של הכנסה של כ 6 אלף שח מקצבאות ביטוח לאומי ועוד 2000 שח קצבת שארים מקרן פנסיה
לפי הבנתי הקצבאות הללו פטורות ממס
אז לפי המאמר הנ"ל ממה שאני מבין אני יכול למכור ני"ע ברווח של 81,480 שח ולזכות רק ל 10% מס בהגשת הדוח.
זה נכון?
 
נערך לאחרונה ב:
בהנחה של הכנסה של כ 6 אלף שח מקצבאות ביטוח לאומי ועוד 2000 שח קצבת שארים מקרן פנסיה
בהנחה ומדובר על קצבת זקנה של ביטוח לאומי, זה גם זה וגם קצבת השארים פטורים ממס.

את התקרות ל-10% ו-14% תוכל למצוא כאן.
 
נהדר, בואו ניקח את הדיון הזה קדימה:

מדובר על תיק השקעות של אמי
מבחינתה אין לה צורך בכספים והניירות מיועדים להורשה

האם יהיה נכון לנצל כל שנה את המדרגה של ה 10% ?
כלומר, לממש כל שנה רווחים בסכום של כ 80,000 שח
להגיש דוח שנתי, לקבל החזר מס (כולל ריבית והצמדה..) ולהשקיע שוב את הכסף
אמנם יש כאן הפסד של סכום המס 10% שמאבדים עליו תשואה
אבל מצד שני מפחיתים מאוד את סכום המס החייב בבוא היום

איך מחשבים פה כדאיות בלי להסתבך יותר מידי? יש איזה כלל אצבע?
 
נערך לאחרונה ב:
נהדר, בואו ניקח את הדיון הזה קדימה:

מדובר על תיק השקעות של אמי
מבחינתה אין לה צורך בכספים והניירות מיועדים להורשה

האם יהיה נכון לנצל כל שנה את המדרגה של ה 10% ?
כלומר, לממש כל שנה רווחים בסכום של כ 80,000 שח
להגיש דוח שנתי, לקבל החזר מס (כולל ריבית והצמדה..) ולהשקיע שוב את הכסף
אמנם יש כאן הפסד של סכום המס 10% שמאבדים עליו תשואה
אבל מצד שני מפחיתים מאוד את סכום המס החייב בבוא היום

איך מחשבים פה כדאיות בלי להסתבך יותר מידי? יש איזה כלל אצבע?
אם היא לא נשואה, אז כן היא יכולה לממש חלק מהתיק בלי לשלם מס
באופן בסיסי יש לה 2.75 נקודות זיכוי שנתיות, שוות ערך ל־7,555₪
כבר מימוש רווחים של 75,550₪ יהיו ב־0 מס.
מעבר לזה הכדאיות היא כמובן בהתאם לגודל הרווחים בתיק, ולמשך השנים הצפוי שבו תוכל לממש (גיל 60 וגיל 80 זה חישובים שונים)
תזכור שבבוא היום, בהורשה המס על המימוש יהיה 25% אז עדיף לממש באחוזים נמוכים יותר.

בקשר לאיבוד תשואה, הסכום להחזר הוא בעצם פיקדון החל מיום סיום שנת המס ועד לקבלת ההחזר, כשהוא צמוד ונושא ריבית 4% שלא חייבת במס.
אפשר להגיד שאם היא מממשת בחודש האחרון של השנה, אז ההחזר הוא השקעה סולידית מעולה.

לא איש מקצוע בנושא והרשומה אינה המלצה, השימוש בתוכנה הוא על אחריות הקורא בלבד
 
הכנתי גיליון פשוט שמבצע סימולציה לשני תסריטים:
1. מימוש שנתי שמנצל את הפטור של נקודות הזיכוי ואת מדרגת המס 10%
2. ללא מימושים שנתיים
כרגע רק ל 6 שנים קדימה (קל להוסיף עוד שנים ע"י שכפול שורות)
אשמח מאוד אם תוכלו לבדוק ולהעיר בגיליון או פה
מי שרוצה לערוך מוזמן ליצור עותק
 
אשמח מאוד אם תוכלו לבדוק ולהעיר בגיליון או פה
1,500 שקל לעריכה דוח זה מוגזם
מדובר על דוח פשוט שניתן למלא לבד, ויש גם שירותים במרשתת בפחות מ־300 שקל שיכינו לך את הדוח (ואז תגיש אותו לבד).

ודבר שני, עלות עריכת הדוח יורדת מהרווח למס בשנה שבה הוא נערך (כלומר כנראה בשנה העוקבת), כלומר במקרה שלך בשנה השניה הרווח הסופי למס בשנת 2024 ואילך הוא 3930-1500 = 2,430₪ והמס בהתאם.

בנוסף אם רוצים לסבך קצת יותר ולהגדיל חסכון עתידי , אז כרגיל בפקודה יש הטבות מס במידה ויש ביטוח חיים (כולל ביטוח משכנתא) או שיש הפרשות לחסכון פנסיוני.
 
תודה על ההערות, ירח אפל
עדכנתי את הגיליון בהתאם

כתוצאה מכך נראה לי צעד נכון יהיה לממש בסוף כל שנה ניירות ברווח מצטבר של סביבות 82,000 שח
(מניח שהמדרגה של 14% כבר לא תיתן הבדל גדול ואולי אפילו תקלקל)

אני מנסה לוודא את החישוב של הרווח למימוש בסוף השנה (בהנחה שהיו פעולות מימוש במהלך השנה)
1. סוכם את כל הרווחים וההפסדים (במינוס) של המכירות במהלך השנה
2. מחסר מ 82,000 את הסכום הנ"ל

אני מניח ש ב #1 להתייחס לרווחים והפסדים ריאלים , נכון?

כל זה כמובן בהנחה שאין עוד הכנסות אחרות
 
אני מנסה לוודא את החישוב של הרווח למימוש בסוף השנה (בהנחה שהיו פעולות מימוש במהלך השנה)
1. סוכם את כל הרווחים וההפסדים (במינוס) של המכירות במהלך השנה
2. מחסר מ 82,000 את הסכום הנ"ל

אני מניח ש ב #1 להתייחס לרווחים והפסדים ריאלים , נכון?
1. כן
2. כן בהתאם לדרגת המס שאתה רוצה לנצל

על מניות, קרנות ואגרות חוב צמודות זה רווח ריאלי והפסד נומינלי.
על אגרות חוב שאינן צמודות למדד, זה רווח/הפסד נומינלי

מדרגה של 14% לא תקלקל, אבל אכן ההטבה תהיה קטנה יותר, אם זה משתלם או לא, זו החלטה של בעלת הנכסים.
 
כתוצאה מכך נראה לי צעד נכון יהיה לממש בסוף כל שנה ניירות ברווח מצטבר של סביבות 82,000 שח
(מניח שהמדרגה של 14% כבר לא תיתן הבדל גדול ואולי אפילו תקלקל)
לכל אחוז מס תוכל לחשב כמה שנים היורשים יצטרכו לחכות כך שמיסוי 25% יהיה עדיף על פני המיסוי המופחת אבל הפסד ריבית דריבית על המס המוקדם שמשלמים.
 
לכל המעוניין, שיפרתי את הגיליון לטפל במימוש שמגיע גם ל מדרגת המס 14%
מימוש כזה אכן מוסיף ומשפר את הכדאיות
אשמח להערות

 
אשמח להערות
רק שים לב שבשנה השישית אתה כבר מגיע למימוש כל הרווחים בתיק בצורה שנתית, צריך להקפיד לממש רק רווחים ריאליים ולנסות שלא יהיו בימים תנודתיים מידי.
הפסדים יש לשקול אם לממש בצורה פרטנית, כי הפסד הוא נומינלי, כלומר אתה מאבד את ההצמדה למדד.
 
בתכלס, אם יש גם ככה חלק סולידי נזיל בגובה החזר המס בכל שנה, אז אפשר פשוט למכור ולקנות מיד חזרה את כל הסכום (להוסיף מהחלק הסולידי את המס שנוכה).
במקרה הזה בעצם זה תמיד כדאי בלי להכנס לחישובים.

*הסייגים היחידים הם:
1) צריך בכל שנה חלק סולידי נזיל בגובה החזר המס.
2) בעצם מעבירים את החלק הסולידי הזה ל"השקעה" בהחזר מס, כנראה בתנאים טובים יותר (כי יש ריבית + הצמדה), אם התנאים לא טובים יותר אז ייתכן הפסד זניח כלשהו שלא מוריד מהכדאיות.
3) המשקיע צריך להבין שהוא נועל את הסכום הזה עד קבלת החזר המס בכל שנה ולוודא שזה מתאים לו.


הערות\הארות יתקבלו בשמחה :)
 
הפסדים יש לשקול אם לממש בצורה פרטנית, כי הפסד הוא נומינלי, כלומר אתה מאבד את ההצמדה למדד.
אתה יכול בבקשה להסביר את זה?
- איזו "הצמדה למדד" מאבדים? את ההצמדה אם החלק שנמכר יעבור אולי בעתיד מרווח להפסד?
 
אשמח להערות
אם התיק לטווח קצר של 6 שנים, לא הייתי מניח תשואה ריאלית של 5 אחוז.
אם ההשקעה לטווח ארוך, אז אפשר להניח שבסבירות מסויימת ניתן יהיה לממש בעתיד באחוז מס נמוך מ 25% על הרווח הריאלי.
 
- איזו "הצמדה למדד" מאבדים? את ההצמדה אם החלק שנמכר יעבור אולי בעתיד מרווח להפסד?
חלק שיעבור מהפסד נומינלי לרווח
או בכלל חלק שאין לו רווח ריאלי ויעבור לרווח הינה דוגמא לכזה:
קרן 1,000 שקל
שנה ראשונה מדד 5% רווח נומינלי 2%
שנה שניה מדד 5% רווח נומינלי 10%
כלומר אחרי שנה אחת אין רווח ריאלי, נניח שמבצעים בטעות מימוש אחרי שנה כי יש רווח נומינלי.

אחרי שנה שווי הנייר 1,020₪, ואין כאמור רווח ריאלי אז לא משולם מס.
אחרי שנתיים שווי הנייר 1,122₪ ועלות מתואמת 1,071₪ כלומר מס על 51₪

נניח ובמקרה כזה לא הייתה מבוצעת מכירה באמצע
אז אחרי שנתיים שווי הנייר 1,122₪
עלות מתואמת של השנתיים 1,105.5₪
כלומר המס יהיה רק על 16.5₪

ואם יש הפסד נומינלי זה אפילו ההבדל אפילו יותר מודגש
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T דיווח: הבית הלבן שוקל מתן הקלות מס לאמריקאים שישקיעו בשוק ההון שוק ההון 2
T "הבית הלבן שוקל מתן הקלות מס לאמריקאים ישקיעו בשוק ההון" אוף טופיק 5
ק הקלות מס צרכנות פיננסית 70
א עבודה מרחוק מאילת לצורך הקלות במס אוף טופיק 6
I התייעצות - הקלות במס עקב מחלת הורה צרכנות פיננסית 6
T סעיף 102 לפקודת מס הכנסה - אופציות בחברה צעירה יזמות והגדלת הכנסות 5
מ החזר מס על שנת 2024 שאלות שלא מצאתי אליהן תשובות ברורות מיסים 6
דנילה רואה חשבון להגשת דוח מס לרשויות המס האמריקאיות מיסים 17
ז פטור מתשלום מס רווחי הון... האם יש כלים כאלו ? שוק ההון 24
J אילו דוחות להוציא מ-IBKR לטובת דוח מס שנתי? מיסים 3
S טופס 101 לשנת מס 2025 - ילד נכה מיסים 3
S מס על תמלוגים לגימלאי מיסים 4
A ביטול מס הכנסה פדרלי בארצות הברית? מיסים 16
A הצמדת שטחים ציבוריים- חיוב מס? פוסטים מאיכות נמוכה 0
D מקדמות מס הכנסה מיסים 3
U תשלום מס על השכרה במסלול 10% נדל"ן 13
S שימוש בחוב אבוד כמגן מס לקיזוז מס שבח מיסים 3
R מס על שכר דירה מיסים 2
ה כיצד מגן מס עובד מיסים 4
פ הבדלי מס בין ברוקרים מיסים 11
ה האם תפעלו כדי לתקן חיוב מס בחסר? פוסטים מאיכות נמוכה 3
T מס רווחי הון מיסים 8
מ מס רווח הון במסמך מכירת ני"ע בבעלות "חברה בע"מ"- האם ריאלי או נומינלי? מיסים 8
מ האם קיימת דרך לקבל החזר על ניכוי מס מפיקדון שלא הושב? מיסים 14
I החזר מס וקיזוז ר"ה כנגד נקודות זיכוי מיסים 32
Y מס שבח ומס דירה שניה נדל"ן 3
ori_ אסטרטגיית דחיית מס - דימוי ״שכבות״ שוק ההון 15
R החזר מס ל6 שנים אחורה, שממולא פרקטית בשנה השביעית - נותן הצמדה על 7 שנים? מיסים 3
R החזר מס - חשש שיש לי על מס מקסימלי שאולי יקחו לי אחורה מיסים 1
Namy מס מגיע בשומה השנתית מיסים 3
צ מס במכירת דירה חליפית נדל"ן 1
N מס על מכירה בחשבון פטור שוק ההון 4
מ הגשת טופס 1322 - רווחי הון ללא ניכוי מס במקור מיסים 22
R קיזוז רווח הון מול הפסד הון עם מס יסף מיסים 10
H בדיקת מגן מס קיים בחשבון השקעות בבנק ? מיסים 4
P מס שבח - האם אפשר שיחויב בנפרד לגמרי ממס הכנסה? נדל"ן 3
א עיסקת שליש-שליש-שליש. משמעויות מס (ובכלל) נדל"ן 9
י שאלה לגבי רווחי-הון(RSUs) בסימולטור מס הכנסה מיסים 3
A מניה נמחקה / מחיר אפס? ומגן מס שוק ההון 4
Y איך להפחית או לא לשלם מס רווח (או מס אחר שאני לא מיודע לו) ? שוק ההון 10
ש החזר מס חו"ל אוטומטי מיסים 0
A מספר הקצאה לחשבונית מס עבור לקוח מחול מיסים 1
G האם השקעה דרך בית השקעות שאינו מנכה מס היא דרך חינמית למינוף? שוק ההון 7
לאץ' החזר מס על זכיה בשעשועון? מיסים 4
עידו ג מקדמה למס הכנסה - וניצול הטבות מס מיסים 11
D שאלה לגבי תכנון מס מיסים 0
D שאלה הטבות מס סוף שנה שכיר שהוא גם עצמאי מיסים 5
J משיכת כספי פיצויים בגיל 60 והשלכות מס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
H לקראת סוף שנה: מגן מס דולרי קיזוז עם שקל? מיסים 1
N מסחר דרך קהש IRA כדי לדחות תשלום מס שוק ההון 6

נושאים דומים

Back
למעלה