גיל וחסכון

[גרהם]

אגב, דווקא בתחום הזה ישראל יוצאת דופן בהחלטתה לפטור לחלוטין ירושות ממס.
אולי זו החלטה שמשקפת תפישה חזקה יותר של הצורך של ההורים לעזור כלכלית לילדיהם.

 

[nick]

אגב, דווקא בתחום הזה ישראל יוצאת דופן בהחלטתה לפטור לחלוטין ירושות ממס.

"יוצאת דופן" יחד עם:
אוסטרליה, אוסטריה, קנדה, הונג קונג, ניו זילנד, נורווגיה, רוסיה, סינגפור, שוודיה, לוקסמבורג, טוב נו, יש עוד שם בוויקיפדיה...

 

[גרהם]

"יוצאת דופן" יחד עם:
אוסטרליה, אוסטריה, קנדה, הונג קונג, ניו זילנד, נורווגיה, רוסיה, סינגפור, שוודיה, לוקסמבורג, טוב נו, יש עוד שם בוויקיפדיה...

צודק. בדרך כלל מסתכלים על ארה"ב, בריטניה, צרפת וכיוצ"ב מדינות שקשורות לישראל (וקל יותר עם השפה), אבל אכן בין המדינות הבינוניות והקטנות המצב פחות אחיד.

 

[מרק עוגיות]

ישראל יוצאת דופן בהחלטתה לפטור לחלוטין ירושות ממס.

פרקטית, כל עוד אין בישראל חובת דיווח ומס על מתנות, מס ירושה הוא לחלוטין לא יישים.

 

[גרהם]

פרקטית, כל עוד אין בישראל חובת דיווח ומס על מתנות, מס ירושה הוא לחלוטין לא יישים.

בהחלט. מס ירושה בא עם חובת דיווח כללית ומס מתנות. זה שיקול מרכזי נגד הטלתו.

 

[ביולוג ירושלמי]

הופיע בחור רווק בן 33 שצבר בקרן שלו עד היום 66000 שקל

מצחיק... אבל כנראה שאיתגרנו את נדב או לפחות האכלנו אותו ברעיון מעניין לכתיבת פוסט חדש
(כל הכבוד לו על ההיענות!).

הנה פוסט שלו מהיום בעניין:
כמה אני צריך לחסוך עד לגיל 37?

 

[נדב]

@ביולוג ירושלמי האמת לא עברתי על הדיון הזה, את ההשראה קיבלתי ממקור אחר.
שחיפשתי מקורות לפוסט חשבתי להציג מלבד שיעור החיסכון בקרן הפנסיה גם את שיעור החיסכון הפרטי, אבל לא חשבתי שאני אצליח למצוא אותו בלמ"ס. (הנחתי שהרוב לא ימסרו את המידע)
אם יש למישהו מקור אמין שניתן להישען עליו, יהיה נחמד להוסיף אותו לפוסט.

 

[גרהם]

@נדב כרגיל, תודה על הפוסט המחכים ועל כך שאתה משתתף גם כאן. זה ממש לא מובן מאליו שבעל מקצוע מזדהה, משתתף ונותן עצות בפורום של הדיוטות.

אני מבין שמטרת הפוסט היא לתת בנצ'מרק, אבל משהו במספרים לא מסתדר.
סכומי צבירה של עד 200 אש"ח משקפים פנסיה אפסית של פחות מ-1000 ש"ח לחודש במקדם של היום. מאחר שאלו המספרים גם בגילאים המאוחרים, אז בעצם הממוצע הוא פנסיונר שהפנסיה שלו תהיה זעומה.
כמו בסיפור של האיש שטבע בנהר שעומקו הממוצע חצי מטר, אני לא יודע מה הטעם להשוות לממוצע שבמקרה הרע לא חושב נכון ובמקרה הטוב (שאני מניח שזה המצב כאן) מוטה כלפי מטה בגלל חוסכים שחוסכים במקביל במקום אחר, למשל, או כל סיבה אחרת שגורמת לכך שאתה בעצם משווה לאנשים שלא מסתמכים על החסכון הזה כדי לצוף מעל לקו העוני בזקנתם.

 

[Glazgo]

@גרהם
@נדב
יכול להיות שבפוסט נדב התכוון שהמספרים הם סך הצבירה הממוצעת *לטווח גילאים ספציפי* ולא כמות הנכסים הממוצעת הכוללת באותו גיל (קרי יש לחבר את הסכומים של כלל הגילאים לשם קבלת תמונה מייצגת של האדם הממוצע)?
אם זה המצב, גרהם צודק שהדבר לא ברור מהפוסט.

 

[נדב]

@גרהם כמו שכתבתי לביולוג בתגובות המספרים מייצגים את הצבירה האמיתית של החוסכים בקרן הפנסיה של מקפת. במידה ואתה (היום) בן 40 אל תסתכל מה הצבירה שצפויה לך בגיל 50. תשווה את עצמך לאנשים בני 40
ההשוואה לגילאים מבוגרים יותר לא נכונה מכיוון וסביר להניח שהם לא יחסכו באותו האופן שבו אתה חסכת.

 

[singleton]

מצחיק... אבל כנראה שאיתגרנו את נדב או לפחות האכלנו אותו ברעיון מעניין לכתיבת פוסט חדש
(כל הכבוד לו על ההיענות!).
הנה פוסט שלו מהיום בעניין:
כמה אני צריך לחסוך עד לגיל 37?

תודה רבה ששיתפת את הקישור, מאוד מעניין

@נדב כרגיל, תודה על הפוסט המחכים ועל כך שאתה משתתף גם כאן. זה ממש לא מובן מאליו שבעל מקצוע מזדהה, משתתף ונותן עצות בפורום של הדיוטות.

מסכימה!
מעניין אותי איזה סכום צבירה בערך יאפשר הקצבה חודשית שעוברת את קו העוני ליחיד (3100)?

 

[ביולוג ירושלמי]

מעניין אותי איזה סכום צבירה בערך יאפשר הקצבה חודשית שעוברת את קו העוני ליחיד (3100)?

פשוט מאוד - סכום הצבירה בקרן הפנסיה מופרש לחוסך הגמלאי כתלות במקדם (אתר כל זכות | נדב טסלר המצויין מפנסיוני)
אם אני לא טועה המקדם לחוסכים שפורשים היום הוא משהו כמו 194. כלומר קחי את כל סכום הצבירה ותחלקי ב- 194. לחוסכים בגילאי ה- 30-40 שלהם, עם עוד 27 שנות חיסכון המקדם צפוי להיות בסביבות ה- 200 פלוס. את המספרים הללו אני זוכר שקראתי איפשהוא אצל נדב בפנסיוני.
מכאן שהסכום אותו יקבל גמלאי תלוי במקדם אותו את מקבלת מקרן הפנסיה על פי התקנון.

כדי לקבל היום סכום של כ- 3,100 ש"ח לחודש, תכפילי את הסכום במקדם של 194 (שוב, בהנחה שזה המקדם נכון להיום) וזה יוצא סכום צבירה של כ- 601,400 ש"ח בקרן הפנסיה של גמלאי שיוצא לגמלאות היום.

 

[גרהם]

פשוט מאוד - סכום הצבירה בקרן הפנסיה מופרש לחוסך הגמלאי כתלות במקדם (אתר כל זכות | נדב טסלר המצויין מפנסיוני)
אם אני לא טועה המקדם לחוסכים שפורשים היום הוא משהו כמו 194. כלומר קחי את כל סכום הצבירה ותחלקי ב- 194. לחוסכים בגילאי ה- 30-40 שלהם, עם עוד 27 שנות חיסכון המקדם צפוי להיות בסביבות ה- 200 פלוס. את המספרים הללו אני זוכר שקראתי איפשהוא אצל נדב בפנסיוני.
מכאן שהסכום אותו יקבל גמלאי תלוי במקדם אותו את מקבלת מקרן הפנסיה על פי התקנון.

כדי לקבל היום סכום של כ- 3,100 ש"ח לחודש, תכפילי את הסכום במקדם של 194 (שוב, בהנחה שזה המקדם נכון להיום) וזה יוצא סכום צבירה של כ- 601,400 ש"ח בקרן הפנסיה של גמלאי שיוצא לגמלאות היום.

המספרים שלך נכונים אבל קח בחשבון שיש גם קצבת זקנה כך שקל יחסית להגיע לקו העוני. מצג שני, ב 3100 שח לחודש פנסיונר קשיש חי באמת רע.

 

[ביולוג ירושלמי]

המספרים שלך נכונים אבל קח בחשבון שיש גם קצבת זקנה כך שקל יחסית להגיע לקו העוני.

צודק לגמרי גרהם. קצבת הזקנה לגמלאי היא בסביבות ה- 2,200-2,400 ש"ח אם אני לא מפגר (ואני כן!) וצריך לקחת את זה גם בחשבון.
השאלה של סינגלטון להבנתי הייתה מכוונת לסכום הצבירה בקרן הפנסיה בהתאם לפוסט אותו רשם נדב.

 

[HHH]

למי שלא ידע, עד שבני ה-30-40 יגיעו לגיל פנסיה הביטוח הלאומי יפשוט את הרגל ולא יוכל לשלם קצבאות זקנה.