גילוי עלות שירותים בניירות ערך

[divj]

היי,

באפריל השנה פרסם המפקח על הבנקים הוראה המחייבת את הבנקים לפרסם אחת ל6 חודשים את העמלות הממוצעות שהם לוקחים לחשבונות השקעה בשוק ההון : www.boi.org.il/he/BankingSupervision/SupervisorsDirectives/DocLib/414.pdf
את הפרסום הראשון הם נדרשו לעשות בינואר 2015, כלומר היום אנחנו אמורים למצוא את המידע מפורסם באופן חופשי בכל אחד מאתרי הבנקים.
הצלחתי למצוא אותו עד כה בשלושה אתרים:
דיסקונט
לאומי (הורדה של PDF)
מזרחי-טפחות
בנק איגוד - לינק למטה
אוצר החייל - זה נקרא שם "עמלות ניירות ערך - מידע השוואתי"
הבינלאומי - נקרא "עמלות ניירות ערך - מידע השוואתי"
בנק מרכנתיל
בנק מסד
u-bank
בנק ירושלים
בנק יהב
בנק הפועלים

קובץ אקסל בGoogle Drive עם הסיכום של כל מי שמצאתי עד כה

 

[divj]

נוספו הבנקים הבאים: איגוד, אוצר החייל, הבינלאומי, מרכנתיל (שהנתונים שלו שונים משל דיסקונט), מסד וubank.
הייתי מעלה אקסל עם הנתונים שיש עד כה אבל משום מה כשאני בוחר ב"העלה קובץ" זה לא מציג לי שום קובץ במחשב (נראה לי שזה מחפש all files בצורה שגויה, הנקודה פסיק שם גורם לו לא למצוא שום ממה שאני מצליח להבין).

 

[אריאלT]

לא מוצא אצל בנק אוצר החייל את המידע... =(

 

[הסולידית]

הייתי מעלה אקסל עם הנתונים שיש עד כה

תוכל לנסות להעלות לגוגל דרייב ולקשר משם? תודה על עבודה סופר-חשובה.

אגב, באוצר החייל לדוגמה יש פירוט של התעריפון, לא של הגבייה בפועל. העובדה שהם לא הופכים את הנתונים לזמינים היא לדעתי עילה לתלונה למפקח על הבנקים (אם כבר רגולציה, שיעשו אותה עד הסוף).

 

[divj]

דווקא אוצר החייל כן פרסמו
אני מוסיף להודעה הראשונה לינק לקובץ אקסל ב Google drive, חסר לי כרגע לדעתי את בנק יהב ואת בנק הפועלים שעוד לא הצלחתי למצוא

 

[divj]

נוספו גם בנק יהב ובנק הפועלים, נראה לי שעכשיו יש את כל המידע הרלוונטי ואפשר להסיק מזה קצת מסקנות, מישהו יכול להסביר את דמי הניהול בבנק יהב? הם נמוכים בצורה דרסטית ביחס לאחרים.
דמי הניהול הכי גבוהים בבינלאומי ובאוצר החייל גבוהים ביחס לשאר (אוצר החייל בין 400 ל700 בדמי ניהול לני"ע ישראים הם 0.42% בממוצע ביחס ל0.18% של בנק איגוד למשל).
חבל שאין נתונים על השונות אבל כל אחד שנמצא בבנק מסויים יכול לראות מה מצבו ביחס לממוצע של אותו הבנק וביחס לבנקים האחרים בצורה די נוחה (למרות שלא היה קל לאסוף את כל הנתונים האלו, לפעמים זה דרש חיפושים מאוד ספציפיים בגוגל ולפעמים לחפור באתרי הבנקים עצמם).

 

[יובל]

איך פספסתי את השרשור הזה עד עכשיו? @divj תודה רבה על ההשקעה! זה חומר מעולה.
(אגב, לאן נעלמ/ה divj?)

מחשבות עד כה:
1. אני צריך לעבור לבנק יהב.
2. מעניין איך כל המיליונרים מסכימים לשלם דמי ניהול של 0.2%-0.3% - זה 2000-3000 ש״ח שנתיים על כל מיליון ש״ח, על שירות שהם יכולים לקבל בבית השקעות ב-240 ש״ח בלי מיקוח. או לפחות להתמקח עם הבנק ולשלם הרבה פחות (לי יש תיק הרבה יותר קטן ואני משלם פחות בבנק). מצד שני, הם מיליונרים, אולי זה כסף קטן בשבילם.

 

[אורי ג.]

2. מעניין איך כל המיליונרים מסכימים לשלם דמי ניהול של 0.2%-0.3% - זה 2000-3000 ש״ח שנתיים על כל מיליון ש״ח, על שירות שהם יכולים לקבל בבית השקעות ב-240 ש״ח בלי מיקוח. או לפחות להתמקח עם הבנק ולשלם הרבה פחות (לי יש תיק הרבה יותר קטן ואני משלם פחות בבנק). מצד שני, הם מיליונרים, אולי זה כסף קטן בשבילם.

אל תדאג "מיליונרים" מקבלים תנאים מצויינים גם בבנקים, האמת שבנק אם הוא ממש רוצה יכול לתת לך תנאים יותר טובים מאשר בית השקעות.

 

[יובל]

אל תדאג "מיליונרים" מקבלים תנאים מצויינים גם בבנקים

בממוצע הם לא - העמלות המפורטות פה הן אלה שנגבות בפועל.
אז אם לדייק: אני תוהה רק על המיליונרים שמעלים את הממוצע.

 

[שודד הפינג פונג]

מעניין איך כל המיליונרים מסכימים לשלם דמי ניהול של 0.2%-0.3% - זה 2000-3000 ש״ח שנתיים על כל מיליון ש״ח

הנתונים הם לתקופה של חצי שנה, כלומר, תכפיל את הסכום שכתבת.

אל תדאג "מיליונרים" מקבלים תנאים מצויינים גם בבנקים

הנתונים הם ממוצעים, והם מדגימים כמה אנשים משלמים בממוצע גם על תיקים של מעל מיליון.

האמת שבנק אם הוא ממש רוצה יכול לתת לך תנאים יותר טובים מאשר בית השקעות.

נכון, אבל רוב האנשים, גם המיליונרים, לא מתמקחים, ואם הם מתמקחים הם לא מתמקחים מספיק טוב. עובדה.

 

[יובל]

הנתונים הם לתקופה של חצי שנה, כלומר, תכפיל את הסכום שכתבת.

להבנתי דמי הניהול הם שנתיים. בכל המסמכים כתוב ״לגבי דמי ניהול יוצג שיעור עמלה שנתי בפועל.״.

 

[אורי ג.]

נכון, אבל רוב האנשים, גם המיליונרים, לא מתמקחים, ואם הם מתמקחים הם לא מתמקחים מספיק טוב. עובדה.

עשית סקר? מאיפה אתה יודע? אני מכיר כמה והם לא משלמים יותר מאשר בבית השקעות.
ואחזור על דברי: עמלות זה לא הכל בחיים, אנשים עשירים (חלקם לפחות) מבינים זאת היטב. ההשקעות הטובות בחיי היו כאלה עם העמלות הגבוהות ביותר לדוגמא.

 

[שודד הפינג פונג]

עשית סקר? מאיפה אתה יודע?

הנתונים מפורמים למעלה.
אולי לא נכון לומר שהרוב לא מתמקחים, כי יכול להיות נניח שיש 'רק' 30% שמושכים את הממוצע למעלה.
בכל מקרה ממה שרואים בנתונים שפורסמו אנשים עם תיק של M ומעלה בבנקים משלמים בממוצע מעל 0.4% דנ"פ שנתי.

עמלות זה לא הכל בחיים

זה בכלל לא משנה באיזה ני"ע הם מושקעים, בתיקים של M ומעלה אפשר בקלות לחתוך את הבנק לדנ"פ 0 ו - ק/מ 0.1%.

 

[אורי ג.]

הנתונים מפורמים למעלה.

וואו לא טרחתי לבדוק, נו טוב כנראה שפריירים לא מתים... טוב שאני מושקע במניות של בנקים

 

[fdr]

בזמנו דיברתי עם הבנק (הבינלאומי) לגבי ההשוואה הזאת. הם טענו שההשוואה כוללת גם חשבונות מנוהלים ע"י הבנק שבהם עמלות הקנייה/מכירה נמוכות במיוחד אבל דמי הניהול גבוהים יותר. אם זה אכן כך, אני חושב שקשה להסיק משהו מכל הממוצעים האלה לגבי העמלה שצריך לשלם בחשבון לא מנוהל.