• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

משיכת פיצויי פיטורים לקופת גמל (נזילה) נפרדת

  • פותח הנושא Ofek
  • פורסם בתאריך

Ofek

משתמש סולידי
הצטרף ב
2/11/18
הודעות
35
דירוג
14
שלום,
אני מנסה לסייע לחבר שבמעבר בין עבודות, אשמח לעזרתכם.

הבנתי שמלבד האופציה למשוך פיצויי פיטורין במזומן, ישנה אופציה נוספת של העברת כספי הפיצויים לקופת גמל נזילה.
1. כדי לוודא שהבנתי נכון: היתרון בכך הוא שמירה על נזילות ואפשרות לניהול אישי (IRA), תוך יצירת אופציה שהכסף הנ"ל יוכל לשמש בעתיד כקצבה פטורה ממס לפנסיה. האם אני צודק?
2. אשמח לשמוע את דעותיכם בנוגע לכיוון פעולה זה. בפרט, אני תוהה האם האפשרות לקצבה פטורה שווה את דמי הניהול.
3. במידה וזה אפשרי, כיצד עושים זאת?

תודה רבה על העזרה.
 
שלום,
אני מנסה לסייע לחבר שבמעבר בין עבודות, אשמח לעזרתכם.

הבנתי שמלבד האופציה למשוך פיצויי פיטורין במזומן, ישנה אופציה נוספת של העברת כספי הפיצויים לקופת גמל נזילה.
1. כדי לוודא שהבנתי נכון: היתרון בכך הוא שמירה על נזילות ואפשרות לניהול אישי (IRA), תוך יצירת אופציה שהכסף הנ"ל יוכל לשמש בעתיד כקצבה פטורה ממס לפנסיה. האם אני צודק?
2. אשמח לשמוע את דעותיכם בנוגע לכיוון פעולה זה. בפרט, אני תוהה האם האפשרות לקצבה פטורה שווה את דמי הניהול.
3. במידה וזה אפשרי, כיצד עושים זאת?

תודה רבה על העזרה.

איפה הכסף נמצא כרגע ? באיזה מוצר ?
בגדול, אפשר לעשות "רצף קצבה" (ברירת מחדל החל מ2018) על כספי הפיצויים ולהשאיר איפה שהם היום. במידה ותרצה למשוך, תוכל לעשות "חרטה מרצף קצבה" ורק אז לשלם את המס.
את הצבירה אתה יכול לנייד לקופת גמל (לא בטוח שניתן לפצל את הפיצויים מהתגמולים, תלוי במוצר ממנו אתה מנייד ובמוצר אליו אתה מנייד) ולנהל ב IRA.

* לא יעוץ ולא המלצה לפעולה כלשהי. חפש את המושגים בגוגל.
 
הכספים כרגע בפנסיה.

אני מדבר על משיכת הפיצויים לתוך קופת גמל נפרדת ונזילה.
 
המושג הוא "ניוד" של הכסף. משיכה זה לחשבון הבנק הפרטי שלך.

אם סיימת עבודה אצל המעסיק, הפיצויים מאותו מעסיק הם "נזילים" (ניתנים למשיכה לחשבון לאחר תשלום מס).

כמו שכתבתי, לא בטוח שיתנו לך לנייד רק(!) את מרכיב הפיצויים.
כמו כן, תעשה חישוב האם הצבירה שיש לך מצדיקה ניהול IRA (ולא למשל קופת גמל מחקה מדד) מבחינת עלויות.
ועוד דבר, תבדוק את המשמעות העצמית שלך לפני שאתה פונה ל IRA - האם עדיין תתפקד כרגיל אם תהיה מפולת של 30/50/70 אחוז בשוק ? אם לא, עדיף לך לא להתחיל אפילו עם IRA.
 
ועוד דבר, תבדוק את המשמעות העצמית שלך לפני שאתה פונה ל IRA - האם עדיין תתפקד כרגיל אם תהיה מפולת של 30/50/70 אחוז בשוק ? אם לא, עדיף לך לא להתחיל אפילו עם IRA
מה הקשר בין סיבולת הסיכון לניהול ב-IRA או לא?

כמו שכתבתי, לא בטוח שיתנו לך לנייד רק(!) את מרכיב הפיצויים.
האמת שהפוך, ברגע שעשית עליהם התחשבנות מס, אתה חייב להעביר אותם לקופה נפרדת (או למשוך).
 
תודה,
העלתם כמה נקודות חשובות.

האמת שהפוך, ברגע שעשית עליהם התחשבנות מס, אתה חייב להעביר אותם לקופה נפרדת (או למשוך).
כלומר, המהלך שתיארתי אפשרי? (העברת כספי פיצויים מקרן הפנסיה לקופת גמל נזילה)
מה עליי לבקש בכדי לממש זאת?
 
המושג הוא "ניוד" של הכסף. משיכה זה לחשבון הבנק הפרטי שלך.
לדעתי אתה מבלבל בין 2 אופציות.
יש אפשרות לעשות רצף קצבה/רצף פיצויים ולהשאיר את הפיצויים "בפנים" ולנייד אותם כמו כל פיצויים (עם אפשרות לחרטה מרצף קצבה וכו).
ויש אפשרות להתחשבן על המס של הפיצויים ובעצם "למשוך" אותם לקופת גמל אחרת, שתיהיה נזילה הונית (בניגוד לקופה הקצבתית ה"רגילה").
לפחות זה מה שאני הבנתי...
 
יש אפשרות להתחשבן על המס של הפיצויים ובעצם "למשוך" אותם לקופת גמל אחרת, שתיהיה נזילה הונית (בניגוד לקופה הקצבתית ה"רגילה").
את האופציה הזאת לא היכרתי.
מה הטעם בה ? ואיך נקרא המוצר שמעבירים אליו - קופת פיצויים אישית ?
 
את האופציה הזאת לא היכרתי.
מה הטעם בה ? ואיך נקרא המוצר שמעבירים אליו - קופת פיצויים אישית ?
אאל"ט יש פה קצת פרטים:
הבנתי שמלבד האופציה למשוך פיצויי פיטורין במזומן, ישנה אופציה נוספת של העברת כספי הפיצויים לקופת גמל נזילה.
 
ויש אפשרות להתחשבן על המס של הפיצויים ובעצם "למשוך" אותם לקופת גמל אחרת, שתיהיה נזילה הונית (בניגוד לקופה הקצבתית ה"רגילה").
לפחות זה מה שאני הבנתי...
זה אכן אפשרי ולהבנתי לזה פות"ש התייחס, אבל חשוב לשים לב שיש בפעולה הזו היבטי מיסוי מורכבים.
להבנתי משיכה של כספי פיצויים שאינם פטורים ממס לעולם לא משתלמת מבחינת מיסוי (זה פשוט להקדים תשלום מס מרגע הפרישה לעכשיו).
לגבי כספי פיצויים פטורים ממס, הכדאיות של משיכה שלהם נידונה בעבר בפורום (למשל פה).
 
להבנתי משיכה של כספי פיצויים שאינם פטורים ממס לעולם לא משתלמת מבחינת מיסוי (זה פשוט להקדים תשלום מס מרגע הפרישה לעכשיו).
אם אתה לוקח שנת שבתון זה מאוד משתלם, אתה משלם מס שולי מאוד נמוך בלי ביטוח לאומי ומס בריאות, וזה לא פוגע לך בפטור בפנסיה.
 
אתה למעשה מדבר על תיקון 190 על כספי פיצויים, התחשבנות והעברה של החלק הפטור לקופ"ג חדשה. כסף לאחר ההתחשבנות אכן יהיה נזיל עם מס רווחי הון כמו שאר המכשירים.
החבר צריך לברר האם יעשו לו את הפעולה מקרן פנסיה , אני בספק. יש מציאות שהוא יצטרך תחילה לנייד לקופ"ג ורק אז לבצע את הפעולה.
לא ממליץ/מייעץ
 
יש אפשרות להתחשבן על המס של הפיצויים ובעצם "למשוך" אותם לקופת גמל אחרת, שתיהיה נזילה הונית (בניגוד לקופה הקצבתית ה"רגילה").
אכן, זו כוונתי.
אותו חבר לא אוהב את הרעיון שהכסף יהיה נעול עד גיל פרישה ורוצה להשאיר אפשרות להשתמש בכסף לצרכי פרישה מוקדמת.

תודה @Everything_Nice ,
אם הבנתי נכון, מה שצריך לבקש זה להעביר את החלק הפטור (/ממוסה?) לקופת גמל בהתאם לתיקון 190.
כמו כן, יתכן ויעשו בעיות להעביר את הכסף ממוצר אחד (פנסיה) לאחר (קופת גמל). כמובן שהנ"ל אינו המלצה/ייעוץ.
אם אחליט לנסות זאת - אעדכן.

כעט אני נשאר רק אם השאלות על ההגיון שבמעשה.
נקודת המוצא היא שהכסף חייב להיות נזיל.

השאלות הן:
1. האם כך ניתן להרוויח כסף נזיל (במידת הצורך) מחד, שיכול לשמש לקצבה פטורה ממס מאידך (במידה ולא יפתח עד הפנסיה)?
ראיתי פוסט של @נדב שמדבר על משיכת פיצויים לצורך שימוש בהם ליצירת קיצבה פטורה, אך לא מפורט שם כיצד לפעול בכדי להשיג זאת.

2. האם יש בכך הגיון? בפרט, האם הקצבה הפטורה שווה את דמי הניהול לאורך השנים (קופת גמל) או שעדיף למשוך לחשבון ממוסה ולשלם רק רווחי מס.
מה קורה אם יחליט לפדות את הקופה עם רווחים - יש לשלם מס רווחי הון?

שוב, תודה רבה על כל העזרה.
 
את הפטור לא מומלץ להתחשבן עליו אם אתה ב32 שנות העבודה האחרונות שלך.
לא הייתי קובע את זה בצורה כזאת נחרצת.
אומנם כבר נשפכו מספיק ביטים על הדיון הזה, ואני לא רוצה להכנס אליו שוב, אבל אני רק אגיד שאני ממש לא משוכנע שזה נכון.
מסכים שב2-5 שנים לפני הפרישה זה לא משתלם, אבל ב25-30 לדעתי יש תרחישים שבהם זה יכול להיות משתלם למשוך את החלק הפטור.

חוץ מזה שאני לא חושב שיש דרך להתחשבן על החלק הממוסה בלי להתחשבן על החלק הפטור (הרי ההגדרה מה ממוסה ומה פטור מגיעה מאותה תקרת פטור שאתה מקבל בעקבות ההתחשבנות).
 
אותו חבר לא אוהב את הרעיון שהכסף יהיה נעול עד גיל פרישה ורוצה להשאיר אפשרות להשתמש בכסף לצרכי פרישה מוקדמת.
אם זאת המטרה אז יש גם את האופציות של "רצף פיצויים" ושל "חרטה מרצף קצבה" שכדאי לבדוק. (בגדול זה אומר שמשאירים את הכסף איפה שהוא עכשיו, ואפשר בהמשך למשוך אותו בערך באותם תנאים כמו היום, רק שזה לא מעשה בלתי הפיך כמו מה שאתה מדבר עליו).
 
נראה לי שלזה התכוונת.
את הפטור לא מומלץ להתחשבן עליו אם אתה ב32 שנות העבודה האחרונות שלך.

היי , לא נכנסתי למומלץ/לא מומלץ ונוסחת הקיזוז.
בביצוע תיקון 190 מתחשבנים כאילו הכסף היה עובר לעו"ש.
כל אחד היה רוצה להשאיר את החלק הפטור ואת החייב להעביר לקופה חדשה כחלק מתיקון 190 וישלם מס רווחי הון בלבד. זו לא הכוונה שכן אז היה פה פתח גאוני להימנעות מתשלום מס על חלק המענק החייב שיכול לנוע בגובה מס שולי עד 47%
 
כל אחד היה רוצה להשאיר את החלק הפטור ואת החייב להעביר לקופה חדשה כחלק מתיקון 190 וישלם מס רווחי הון בלבד. זו לא הכוונה שכן אז היה פה פתח גאוני להימנעות מתשלום מס על חלק המענק החייב שיכול לנוע בגובה מס שולי עד 47%
אני לא יודע מה הייתה או לא הייתה כוונת המחוקק. אתה רואה מקום בטופס 161א שזה לא אפשרי?
לא יודע כמה הפתח הזה גאוני, את הפטור אתה דוחה לקצבת זקנה, ומשלם מיסים היום על החלק הלא פטור. גם לא נשמע לי משהו שמס הכנסה היו רוצים למנוע.
 
אני לא יודע מה הייתה או לא הייתה כוונת המחוקק. אתה רואה מקום בטופס 161א שזה לא אפשרי?
לא יודע כמה הפתח הזה גאוני, את הפטור אתה דוחה לקצבת זקנה, ומשלם מיסים היום על החלק הלא פטור. גם לא נשמע לי משהו שמס הכנסה היו רוצים למנוע.

שוב
בתיקון 190 אתה מעביר לאחר התחשבנות ומתחיל לצבור מס רווחי הון
אם יש לי חלק מענק פטור וחלק חייב נניח במס מרבי , נראה לך שבמקום לשלם עליו מס אני אעביר לקופה חדשה ואשלם רק על הרווח?
בתור מי שראה כמה מאות כאלה אין חיה כזאת. ובטח אין מקום לפעולה כזאת בחקיקה והחוזרים השונים.

פעולה שניתן לעשות
חלק פטור להעביר בתיקון 190,עו"ש
חלק חייב להשאיר בקרן. אם זו פנסיה אוט' נכנס לרצף קיצבה
אם זו קופ"ג לא משלמת מצריך אישור מפק"ש (לרוב יפתחו חשבון חדש לטובת חלק חייב אך לא קשור בשום מצב לתיקון 190)
לא ממליץ/מייעץ
 
נראה לך שבמקום לשלם עליו מס אני אעביר לקופה חדשה ואשלם רק על הרווח?
איפה ראית שטענתי דבר כזה?

פעולה שניתן לעשות
חלק פטור להעביר בתיקון 190
זה משתלם רק אם אתה חושב שתהיה במדרגה מאוד גבוהה בפנסיה, וגם שאתה חושב שתשיג תשואות מעל הממוצע.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י משיכת פיצויי פיטורים והפקדתם בקופת גמל להשקעה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
א משיכת כספיי פיצויי פנסיה - שאלות צרכנות פיננסית 0
O משיכת פנסיה מחו"ל לקופה בארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
M משיכת כספי פנסיה בעקבות נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
I משיכת פנסיה - עניין של מיסוי אוף טופיק 4
N משיכת כסף מ-IB שלא דרך IBAN - אפשרי? שוק ההון 6
S משיכת כספים מפוליסת חיסכון שוק ההון 9
edangz משיכת כסף מחשבון הIB שוק ההון 12
S משיכת כספי תגמולים והגבלת ניוד עתידי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
G משיכת כספי פיצוים עבור משכנתא? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
S משיכת כסף בנסיבות משמחות - באיזה צורה? צרכנות פיננסית 7
R משיכת קופת גמל להשקעה עבור תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A משיכת קרן השתלמות לטובת העברה לתיק ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
L דוח שנתי רישום משיכת כספי פיצויים ופנסיה מיסים 3
I משיכת פיצויים - כל המידע שצריך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
O משיכת קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
י החזר מס על משיכת קרן השתלמות לפני 6 שנים \פנסיה מיסים 3
M משיכת מט״ח מ-IB לצורך השקעה בנדל״ן בחו״ל צרכנות פיננסית 4
Y קופת גמל להשקעה - שאלה על משיכת כספים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A מס על משיכת כסף מקרן מחקה מדד מיסים 9
מ משיכת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
The Stoic משיכת פיצויים פטורים ממס בתום העסקה מיסים 13
Y משיכת כספים מ Bit2C | דו"ח בדיקה - גורם חיצוני מומחה השקעות אלטרנטיביות 5
ק משיכת כספים מהחשבון פוסטים מאיכות נמוכה 2
ס משיכת פיצויים לעומת משיכת קה"ש שוק ההון 0
F חתימה על סעיף מוזר בעת משיכת כספים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I משיכת פיצויים - מה המס בגין הרווח ? מיסים 14
T משיכת כספי פיצויים מיסים 3
P משיכת שליש מקרן השתלמות לא חוסמת הפקדות? מיסים 4
M משיכת פיצויים מעל התקרה הפטורה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
R שאלה לגבי משיכת כספים מקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 57
F משיכת כספי פיצויים - פגיעה בקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
ה משיכת כספים מקרן פנסיה כללית (משלימה) צרכנות פיננסית 12
א משיכת כספים מ- IB שוק ההון 19
O משיכת כסף מBinance השקעות אלטרנטיביות 4
S משיכת גמל להשקעה עבור הפקדה לפקדון, האם משתלם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
איליה סיפור על משיכת רצף פיצויים או הדיסוננס בין האנשים במערכת למערכת עצמה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
R משיכת תיק השקעות שוק ההון 1
Y משיכת כספים מטריא השקעות אלטרנטיביות 2
I משיכת קרן השתלמות לטובת סגירת הלוואה וכיסוי מינוס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
M תשלום מס על משיכת כספי פיצויים מקרן פנסיה מיסים 1
ה הבהרת נקודות - משיכת פיצויים מול רצף פיצויים לעובד צעיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A משיכת קופת גמל עצמאית עם וותק גדול מ 15 שנה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
R התלבטות לגבי משיכת משתנה צמודה נדל"ן 4
D משיכת מט"ח מהברוקר לחשבון בנק שוק ההון 18
Jtm משיכת פנסיה משלימה (חסכון לטווח בינוני) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S משיכת פקדונות לפני הזמן בוואן זירו צרכנות פיננסית 13
L משיכת כספים על ידי מעסיק התפטרות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א עמלת משיכת מט"ח בחו"ל צרכנות פיננסית 2
P משיכת פיצויים ע"י יורשים, סכומים קטנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2

נושאים דומים

Back
למעלה