• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שער דולר

  • פותח הנושא פותח הנושא Zorg
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אני "תקוע" בקרן סל ישראלית על הסנופי מנוטרלת מט"ח בגלל תשלום מיסים גבוה במידה ואמכור.
תזכור שאת המס בכל מקרה תצטרך לשלם בעתיד, אתה רק דוחה אותו (אלא אם כשתגיע לגיל 60 ושיעור המס השולי שלך יהיה מתחת ל25%. אני מתרשם שזה לא המקרה אצלך).
לדעתי הדרך להסתכל על זה היא לא בעלות הגידור או בדמי הניהול הגבוהים יותר, אלא בסיכון שבהימור על שקל מול דולר.

תחשוב על זה כמו מישהו שבטעות רכש את המניה הלא נכונה - האם היית מחזיק בחברה שאינך מאמין בה כחלק מתיק הנכסים שלך, רק כי אתה מרווח עליה?

לא ממליץ, לא מייעץ.
 
אם מנטרלים מטח אז התשואה דולרית אמורה להיות שווה לתשואה שקלית, לא?
נכון.
עד כדי דיבידנדים שאני לא בטוח איך להתחשב בהם.

הם כותבים שם שהפער נובע מעלויות גידור מטח ושכר מנהל קרן\נאמן. אבל הפער יותר גדול.....
לפי המספרים שכתבת, נשמע שדי עוקצים את המשקיעים בקרן... כנראה מתוך גישה שמי שמשקיע בקרן מגודרת לא מבין יותר מדי מה הוא עושה.
 
אני "תקוע" בקרן סל ישראלית על הסנופי מנוטרלת מט"ח בגלל תשלום מיסים גבוה במידה ואמכור.
אני מנסה לחשב כמה זה עולה לי לעומת האלטרנטיבה של מכירה ,תשלום מס, וקניית קרן אירית על הסנופי.
- הפרש דמי ניהול - אירית - 0.07%, ישראלית 0.28% + 0.3% דמי ניהול משתנים(בשנת 2022 0.58%) , כלומר לפחות 0.21%
- הפרש מיסוי דיבידנדים - 0.3%-0.4%, כי המדד הייחוס הישראלי הוא NTR, האם זה נכון?
- עלות נטרול מט"ח - הסתכלתי בדוח האחרון של הקרן, ב 2022, זה עלה 0.6%, האם זה מייצג לדעתכם?
החישובים שלך הם על העלות השוטפת (שנתית). לעומת מיסים שזה חד פעמי. יש עוד עמלות חד פעמיות של קנית מט״ח והפרשי שער.
 
נערך לאחרונה ב:
יש עוד עמלות חד פעמיות של קנית מט״ח והפרשי שע
יש קרנות על הסנופי בארץ בשקלים כך שאין עמלות המרה והפרשי שער.
אני מנסה לחשב תוך כמה זמן אחזיר את המיסים שאשלם...מן הסתם זה תלוי בטווח ההשקעה.
לפי מה שיוצא בקרן הישראלית אני משלם 1.5% הוצאות יותר מאשר על קרן אירית. ובנוסף יש פער עקיבה של מעל 2%...כל הנ''ל כל שנה.
וואו זה ממש רע...
 
וואו זה ממש רע...
ועדיין, עיקר הנזק יבוא מפיחות של השקל... ברשותך, אצטט אדם חכם:

עד שיום אחד ממשלת ימין/שמאל קיצונית עולה לשלטון, החרדים/ערבים נהיים רוב דמוקרטי בכנסת, השכנים מצפון/דרום/מזרח/טווח_טילים פותחים במלחמת חורמה על ישראל, חרם בינלאומי חסר תקדים מרסק את תעשיית ההיטק וכל החברות הבינלאומיות בורחות מכאן מרצון או בעל כורחן.
האינפלציה מזנקת, ערך השקל נשחק לשבריר אבק מערכו המקורי, ישראל חווה את קריסת המטבע כמו בשנות ה-80 מחדש
 
יש קרנות על הסנופי בארץ בשקלים כך שאין עמלות המרה והפרשי שער.
כן. היה דיון על זה. מישהו (אתה?) אמר להשוות את המרווח של הישראלית 1159250 ל CSPX + מרווח בהמרת שקל דולר בזמן שכל הבורסות עובדות. עשיתי רק דגימה אחת - יצא לי שהישראלית עדיפה על המרה אם מרווח ההמרה גדול מ 0.15%
אני מנסה לחשב תוך כמה זמן אחזיר את המיסים שאשלם...מן הסתם זה תלוי בטווח ההשקעה.
משהו מפסיד לקזז ?
 
זה הקישור שחיפשתי, לגבי סבירות מלחמה.
קשה להגיד שהכותב אובייקטיבי, או בשפה של הפורום - הוא מדבר מפוזיציה.

אבל לעניינינו - לא היו מלחמות בעבר?

עובדתית זה משבר חולף בדיוק כמו בבורסה העולמית.
 
קשה להגיד שהכותב אובייקטיבי, או בשפה של הפורום - הוא מדבר מפוזיציה.

אבל לעניינינו - לא היו מלחמות בעבר?

עובדתית זה משבר חולף בדיוק כמו בבורסה העולמית.
נכון מאוד.
אני מאמין שתימצא פשרה, וגם אם לא, השינוי יהיה מינורי(משהו באיזור בחירת השופטים), יותר מזה הציבור, המגזר העסקי, סוכנויות הדירוג לא יתנו להם לעשות...
וראינו דוגמה לזה בשבועות האחרונים.
החברות יפסיקו להרוויח? הרי עם ישראל מכור לצריכה, שלא לדבר על הגידול הטבעי המואץ...
אני חושב שהשוק הישראלי במחירי הזדמנות, וההזדמנות הזאת תיסגר במוקדם או במאוחר...
 
נערך לאחרונה ב:
ציינתי פעם, כי מי שמושקע בקרנות דולריות, זו הזדמנות לנעול פטור ממס על העלייה בשקלים. (זה יועיל בעתיד במקרה שהדולר יצנח כי אינפלציה/קורונה/אוקראינה, לחשב את הרווח מהמחיר השקלי כיום).
 
נכון מאוד.
אני מאמין שתימצא פשרה, וגם אם לא, השינוי יהיה מינורי(משהו באיזור בחירת השופטים), יותר מזה הציבור, המגזר העסקי, סוכנויות הדירוג לא יתנו להם לעשות...
וראינו דוגמה לזה בשבועות האחרונים.
החברות יפסיקו להרוויח? הרי עם ישראל מכור לצריכה, שלא לדבר על הגידול הטבעי המואץ...
אני חושב שהשוק הישראלי במחירי הזדמנות, וההזדמנות הזאת תיסגר במוקדם או במאוחר...
כמו כל השקעה מדובר על סיכון מול סיכוי.
אם אתה מניח שהסיכוי שהחוקים יעברו בצורה שתחרב את ישראל בזמן הקצר הוא 50% (ואני נוטה להאמין שהסיכוי נמוך יותר מזה) עדיין קיים יחס סיכון מול סיכוי טוב כנראה, אבל אף אחד לא יודע את העתיד.
 
הסיכוי והסיכון לא יכולים להמדד במנותק משטר הנתונים הכלכליים האישיים.
אם נדבר על הקצוות - חוקה שמעגנת ערכים ליברליים מול השתלטות הממשלה על הועדה למינוי שופטים - במקרה הראשון שע"ח יחזור בערך לאזור ה 3 ש"ח לדעתי כפי שהיה לפני המהפיכה או טיפה פחות. כעובד מדינה ששכרו לא ישתנה, אני ארוויח מירידה מסויימת ביוקר המחיה.
במקרה השני, השקל עלול להתרסק, יוקר המחיה יזנק כך שרמת החיים תרד (פחות חיסכון במקרה שלי) והשכר שלי במקרה הטוב לא ירד. לכך תיווסף הפגיעה בשאר תחומי החיים (לא מרחיב כדי לא להגרר לפוליטיקה).
מנקודת המבט שלי, השקעה בשקל בזמן הנוכחי היא דבר מסוכן בהרבה מאשר בדולר, וזאת על אף שאין לי מידע עודף על המידע שבשוק.
 
הסיכוי והסיכון לא יכולים להמדד במנותק משטר הנתונים הכלכליים האישיים.
אם נדבר על הקצוות - חוקה שמעגנת ערכים ליברליים מול השתלטות הממשלה על הועדה למינוי שופטים - במקרה הראשון שע"ח יחזור בערך לאזור ה 3 ש"ח לדעתי כפי שהיה לפני המהפיכה או טיפה פחות. כעובד מדינה ששכרו לא ישתנה, אני ארוויח מירידה מסויימת ביוקר המחיה.
במקרה השני, השקל עלול להתרסק, יוקר המחיה יזנק כך שרמת החיים תרד (פחות חיסכון במקרה שלי) והשכר שלי במקרה הטוב לא ירד. לכך תיווסף הפגיעה בשאר תחומי החיים (לא מרחיב כדי לא להגרר לפוליטיקה).
מנקודת המבט שלי, השקעה בשקל בזמן הנוכחי היא דבר מסוכן בהרבה מאשר בדולר, וזאת על אף שאין לי מידע עודף על המידע שבשוק.
אולי לא הובנתי נכון, התכוונתי לחברות ישראליות, אין שום הגיון להחזיק מט"ח בדר"כ.
בכל מקרה הטענה שלך נכונה , אם לוקחים סיכון צריך להיות מוכנים להפסיד גם.
אתה צודק שאם רמת החשיפה לישראל גם ככה גדולה למשל ע"י החזקת דירה ועבודה בתחום שתלוי ישירות בישראל אז אכן ייתכן שמראש מדובר בחשיפה שהיא גדולה מידי.
 
אולי לא הובנתי נכון, התכוונתי לחברות ישראליות, אין שום הגיון להחזיק מט"ח בדר"כ.
מסכים. אני לא משקיע בבורסה המקומית מסיבות שלא קשורות למשבר הנוכחי, אבל אם הייתי משקיע, הייתי מעדיף חברות יצואניות. לא קשה למצוא כאלה בשוק.
 
יש קרנות על הסנופי בארץ בשקלים כך שאין עמלות המרה והפרשי שער.
אני מנסה לחשב תוך כמה זמן אחזיר את המיסים שאשלם...מן הסתם זה תלוי בטווח ההשקעה.
לפי מה שיוצא בקרן הישראלית אני משלם 1.5% הוצאות יותר מאשר על קרן אירית. ובנוסף יש פער עקיבה של מעל 2%...כל הנ''ל כל שנה.
וואו זה ממש רע...
חשוב לשים לב שעצם דחיית המס זה יוצר תשואה, לדוגמא במקרה שצריך לשלם מס של 25 אחוז מכל הסכום שמושקע בקרן, בהנחת תשואה של 7 אחוז נומינלית אחרי 20 שנה רק דחיית המס יוצרת את הפער של 25 אחוז לטובתך שממילא גורמת שדחיית המס משלמת את כל המס...

במקרה הספציפי של הקרן הזאת אני לא יודע מה לומר, אבל לדעתי עצם זה שאתה מתעורר למכור את האחזקות בקרן בדיוק בזמן שהגידור פועל לרעתך, זה חבל וזה קצת דומה לאדם שמשקיע במניות לטווח ארוך וברגע שהוא רואה שיש הפסדים הוא יוצא....
אבל כאן בהחלט אם אתה חושש שהשקל לא יחזור ואולי אפילו יהיה יותר גרוע, בהחלט יש היגיון למכור במצב כזה.
 
כמו כל השקעה מדובר על סיכון מול סיכוי.
אם אתה מניח שהסיכוי שהחוקים יעברו בצורה שתחרב את ישראל בזמן הקצר הוא 50% (ואני נוטה להאמין שהסיכוי נמוך יותר מזה) עדיין קיים יחס סיכון מול סיכוי טוב כנראה, אבל אף אחד לא יודע את העתיד.
כאמור לדעתי הסיכוי גובר על הסיכון, היו משברים יותר גרועים ויצאנו מזה. נחיה ונראה...
חשוב לשים לב שעצם דחיית המס זה יוצר תשואה, לדוגמא במקרה שצריך לשלם מס של 25 אחוז מכל הסכום שמושקע בקרן, בהנחת תשואה של 7 אחוז נומינלית אחרי 20 שנה רק דחיית המס יוצרת את הפער של 25 אחוז לטובתך שממילא גורמת שדחיית המס משלמת את כל המס...

במקרה הספציפי של הקרן הזאת אני לא יודע מה לומר, אבל לדעתי עצם זה שאתה מתעורר למכור את האחזקות בקרן בדיוק בזמן שהגידור פועל לרעתך, זה חבל וזה קצת דומה לאדם שמשקיע במניות לטווח ארוך וברגע שהוא רואה שיש הפסדים הוא יוצא....
אבל כאן בהחלט אם אתה חושש שהשקל לא יחזור ואולי אפילו יהיה יותר גרוע, בהחלט יש היגיון למכור במצב כזה.
נכון, דחיית המס מייצרת עוד רווח, לפי החישוב שעשיתי כאמור הפער עומד לפחות על 3.5%, אז אני יחזיר את המס הזה תוך כמה שנים ספורות. טווח ההשקעה שלי הוא הרבה יותר גדול.
אני מתכוון לקנות מדדי מניות בארץ, ככה שהכסף ימשיך להיות מושקע בשקל והבונוס הנוסף הוא שאני ימכור "ביוקר" בארה"ב ויקנה בארץ ב"זול"(המכפילי רווח בארץ הרבה יותר נמוכים מארה"ב).
לא מאמין בתרחישים אפוקליפטיים שתיארתם פה.המציאות בד"כ הרבה יותר מעודנת...
סתם דוגמה - זוכרים לפני שנה דיברו על משבר אנרגיה מטורף שצפוי באירופה, מה בפועל - לא משבר ולא נעליים....
 
נערך לאחרונה ב:
מסכים. אני לא משקיע בבורסה המקומית מסיבות שלא קשורות למשבר הנוכחי, אבל אם הייתי משקיע, הייתי מעדיף חברות יצואניות. לא קשה למצוא כאלה בשוק.
דווקא להפך, כל היתרון בהשקעה בשוק מסויים הוא להיות חשוף כמה שיותר לכלכלה הספציפית של המדינה
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
דווקא להפך, כל היתרון בהשקעה בשוק מסויים הוא להיות חשוף כמה שיותר לכלכלה הספציפית של המדינה
חשיפה לכלכלה מקומית מביאה לך פיזור נוסף ביחס להשקעות אחרות.
חשיפה לחברות שיודעות להרוויח מהמשבר יכול להביא לך יחס סיכון מול רווח טוב יותר אם השוק לא יעיל.
אני לא בטוח שהתשובה הזאת חד משמעית.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R שער דולר - מכירת rsu שוק ההון 3
Z שער דולר של קרן כספית דולרית חשופה שוק ההון 7
R השפעת המכסים של טראמפ על שער שקל דולר שוק ההון 2
י מכירת מניות בהפסד אך שער דולר יותר גבוה שוק ההון 6
M הימור על שער שקל/דולר שוק ההון 1
י קושי במילוי טופס 1325 - שער דולר מיסים 25
נ הצגת שער השקל- דולר באינטראקטיב ברוקרס ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
Kipodi קנית דולרים ע"י בנק ישראל וקביעת שער דולר יציג צרכנות פיננסית 33
M שער דולר/שקל שוק ההון 4
1337justme שער דולר-שקל ושוק ההון שוק ההון 2
Mamaof מרווח שער בהמרת דולר - הטבה להמרה גדולה חד פעמית שוק ההון 8
G שער דולר-שקל שוק ההון 119
I כיצד נקבע שער מטבע (נגיד דולר/שקל) שוק ההון 3
ToshavHozerVatik מה זה שער יציג 580? צרכנות פיננסית 2
מ עזרה בהבנת שער המרה בבנק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
A רציתי לבדוק האם שער הדולר\שקל תואם את האינפלציות שוק ההון 7
A מה קורה עם שער הדולר והאירו? שוק ההון 8
P איך מחושב "שער קניה ממוצע" בלאומי טרייד? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
כ שער קניה נמוך מהשער המעשי שוק ההון 4
T גוגל שיטס מגמגם עם שער הדולר שוק ההון 23
M מיסוי בIB לפי שער מט"ח והעברת ני"ע לברוקר מקומי עבור מיסוי לפי אינפלציה? מיסים 9
J שער הדולר - לאן פניו? שוק ההון 60
מ דיווח שנתי למס הכנסה - מס עבור שינוי שער המט"ח מיסים 2
ס מה הקשר בין שער מטבע לריבית חסכון? שוק ההון 17
א קביעת שער סגירה של מניה שוק ההון 5
מ שער פתיחה ושער סגירה וטרום מסחר בקשה להסבר המושג והטכני שוק ההון 7
כ שער הדולר - תקיפה באירן שוק ההון 8
ז שער הגיא - יקנעם עלית נדל"ן 14
מ שער הדולר שוק ההון 1
H אג"ח ממשלתי: פער גדול בין שער מסחר ושער בסגירה? שוק ההון 2
O קרן KTF - שער קניה שוק ההון 5
כ שיטות הטבת שער בהמרת מטח שוק ההון 3
A האם אני מבוטח בירידת שער בביטול עסקה? צרכנות פיננסית 24
Vit7 מיסוי לפי מדד המחירים לצרכן אל מול שער המטח שוק ההון 50
אוהד יהודה מיסוי ריאלי בניכוי שער מט"ח, זה ניכוי מההפקדה או מכל התשואה? שוק ההון 16
מ שער הדולר וdca שוק ההון 5
ה איך מוצאים את ״שער הקנייה הממוצע״ במערכות כמו Ordernet? שוק ההון 4
S האם יש ב ETF זרות שנסחרות בבורסות חו"ל "שער קובע" ? שוק ההון 17
U תרגום שער מכירה בניע"ז לש"ח שוק ההון 33
I גידור שער הדולר בנסדא"ק שוק ההון 2
N שער קנית מט"ח בספארק (לא תקין) שוק ההון 28
ז שער הדולר לטווח ארוך שוק ההון 1
F טווח שער הדולר-שקל ומדדים שבנק ישראל בוחן ? שוק ההון 4
מ עמלות מט"ח והפרשי שער המרה צרכנות פיננסית 9
L עזרה - מציאת שער קניה בפלטפורמות פוסטים מאיכות נמוכה 5
E מס רווחי הון על הפרשי שער מיסים 1
Plato נתונים היסטוריים שער הדולר/שקל שוק ההון 1
R קביעת שער הדולר בקרנות חו"ל שוק ההון 5
I שער הדולר לאן? פוסטים מאיכות נמוכה 306
Shnizelia רווח מהיר מהפרשי שער קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 89

נושאים דומים

Back
למעלה