שיא בבורסה ובנדל״ן

[שם בדוי]

שלום

אני בן 23 ורוצה לבצע את ההשקעות הראשונות שלי באפיק שוק ההון או נדלן.

לאחר בדיקה רואה ששוק ההון בשיא כל בזמנים וכך גם הנדלן.

האם ייתכן כי זהו פשוט לא זמן מתאים להשקיע? ואולי עדיף לחכות לאיזה ירידה/משבר?

 

[לארוצה]

ייתכן

 

[פטל ואוכמניות]

לגבי שוק ההון, כדאי להקדיש זמן לקריאה באתר הזה ואז לחזור עם שאלות ממוקדות. בהצלחה!

 

[איש ירח]

אני בן 23 ורוצה לבצע את ההשקעות הראשונות שלי

השאלה היא כללית מדי. מה גודל התיק? האם אתה זקוק לכספים בעתיד הקרוב? האם אתה מתכנן השקעות כספים נוספות ורצופות או לא? מה אחוז החיסכון שלך?
השאלות הללו חשובות כי התנאים ומשך הזמן שבהם אתה משקיע ישפיעו על התשובה לשאלה שלך.
ככל, לצעירים עם אופק השקעה ארוך ותיק קטן, מומלץ 100% מניות. למבוגרים עם תיק השקעות גדול- הרבה פחות. אי אפשר לתת לך אפילו התייחסות כללית אם לא תפרט יותר.

 

[איניגו מונטויה]

רואה ששוק ההון בשיא כל בזמנים וכך גם הנדלן.

האם ייתכן כי זהו פשוט לא זמן מתאים להשקיע? ואולי עדיף לחכות לאיזה ירידה/משבר?

ממליץ לקרוא את הסולידית: מי הפסיכי שמתחיל להשקיע עכשיו?

אמ;לק:
השקעה לטווח ארוך ובהתאם לסיבולת הסיכון שלך לא אמורה לכלול תזמון שוק.
מי שמחכה לזמן אידאלי נשאר מחוץ לשוק ומפסיד רווחים.
אפשר לשקול כניסה הדרגתית לשוק (מיצוע) אם זה עוזר לשקט נפשי.

 

[dani91]

השוק כמעט תמיד בשיא של כל הזמנים.

 

[גרהם]

אם קשה לך להכנס כשבשוק בשיא, חכה איך תרגיש כשהשוק יתמוטט וכלי התקשורת יזעקו שטרור / מזג אוויר / מגיפה מחריבים את הכלכלה.

 

[שניצלוינאי]

נכנסתי ב 2014. יכול לומר לך שחשבתי בדיוק אותו דבר והחלטתי להיכנס באופן מדורג מאד. בדיעבד - היה עדיף להיכנס וזהו. עדיין, אם מיצוע מקל עליך את הכניסה, זה בוודאי עדיף על היסוס והמשך דחיה.

 

[mudale222]

נכנסתי ב 2014. יכול לומר לך שחשבתי בדיוק אותו דבר והחלטתי להיכנס באופן מדורג מאד. בדיעבד - היה עדיף להיכנס וזהו. עדיין, אם מיצוע מקל עליך את הכניסה, זה בוודאי עדיף על היסוס והמשך דחיה.

כן. ועדיין.. ב2014 השוק לא היה במצב שהוא היום. p/e היה אזור ה18. היום כבר מגרד את ה40.
ויש עוד אינדקטורים בשמיים.

 

[רוני]

שלום

אני בן 23 ורוצה לבצע את ההשקעות הראשונות שלי באפיק שוק ההון או נדלן.

לאחר בדיקה רואה ששוק ההון בשיא כל בזמנים וכך גם הנדלן.

האם ייתכן כי זהו פשוט לא זמן מתאים להשקיע? ואולי עדיף לחכות לאיזה ירידה/משבר?

היי
ציינת עובדות נכונות, בקיץ 2011 הייתה מחאת הדיור, המחירים עלו באופן חד תוך מספר שנים,
ומה קרה מאז ? המחירים המשיכו לעלות מסיבות שונות,
לכן כמשקיעים אנחנו צרכים לפעול תמיד תוך הסתכלות לטווח הארוך, ולבחור אסטרטגיות השקעה מתאימות.

בנדל"ן מומלץ להתמקד בערים שאין בהן פוטנציאל לבניה רחבה, לדוגמא מרכז תל אביב,
במשבר הקודם מחירי הדירות הקטנות ירדו 10% לאחר עליות מחירים חדות, ומאז ועד היום מחירי
דירות אלו עלו למעלה מ 300% נומינלית......

גבעתיים, רמת גן, בת ים, גם להן אין עתודות קרקע גבוהות לבניה.

 

[cypriano de rore]

האם ייתכן כי זהו פשוט לא זמן מתאים להשקיע? ואולי עדיף לחכות לאיזה ירידה/משבר?

זה בדיוק מה שחבר אמר לי לפני שרכשתי דירה ביד אליהו ב2012.
מזל שלא הקשבתי לו...

 

[Roi]

זה בדיוק מה שחבר אמר לי לפני שרכשתי דירה ביד אליהו ב2012.
מזל שלא הקשבתי לו...

זה גם מה שאמרו לי כשרכשתי דירה בצפון הישן בתל אביב ב 2007, מזל שלא הקשבתי...

 

[הסולידית]

הועבר לפוסטים מאיכות נמוכה

 

[עידן פ.]

כן. ועדיין.. ב2014 השוק לא היה במצב שהוא היום. p/e היה אזור ה18. היום כבר מגרד את ה40.
ויש עוד אינדקטורים בשמיים.

אבל ב 2014 הסולידית כתבה את הפוסט "מי הפסיכי שמתחיל להשקיע עכשיו?" בעקבות הרבה קולות דומים שנשמעו אז...
מאז ה S&P500 עשה 140% בלי דיבידנדים, במילים אחרות אם השוק נופל חודש הבא ב50% הוא עדיין ברווח.
2021 ועדיין יש אותם קולות, אנחנו פשוט 7 שנים קרובים יותר לבום, או שאולי אנחנו בכלל שנה וחצי אחריו ? מי אמר ש35% ירידה זה לא מספיק ? מי אמר שזה חייב להמשך כמה שנים ?

 

[mudale222]

אבל ב 2014 הסולידית כתבה את הפוסט "מי הפסיכי שמתחיל להשקיע עכשיו?" בעקבות הרבה קולות דומים שנשמעו אז...
מאז ה S&P500 עשה 140% בלי דיבידנדים, במילים אחרות אם השוק נופל חודש הבא ב50% הוא עדיין ברווח.
2021 ועדיין יש אותם קולות, אנחנו פשוט 7 שנים קרובים יותר לבום, או שאולי אנחנו בכלל שנה וחצי אחריו ? מי אמר ש35% ירידה זה לא מספיק ? מי אמר שזה חייב להמשך כמה שנים ?

אני לא אומר לא להשקיע. רוב הכסף שלי בבורסה because time in the market beats timing the market.
מה שאני אומר שהמצב נראה הרבה יותר בעייתי מ2014.
אכן השוק באותה שנה היה אחרי כמה שנים של עליות אבל בכלל לא קרוב למצב של השוק עכשיו.
אי אפשר להיות עיוורים למציאות. אני חושב שאין בן אדם אחד שמבין שמשהו שיופתע אם תהיה קריסה בשנתיים הקרובות והשוק ירד בעשרות אחוזים.

 

[klayhamn]

אני בן 23 ורוצה לבצע את ההשקעות הראשונות שלי באפיק שוק ההון או נדלן.

לאחר בדיקה רואה ששוק ההון בשיא כל בזמנים וכך גם הנדלן.

הסתברותית זה בד"כ יהיה המצב, כי שני סוגי הנכסים צומחים עם הזמן
למעשה, אם זה לא היה המקרה היית צריך להיות מודאג מאוד, משום שפירושו שגם כשתרצה לפרוש - יכול מאוד להיות שהם לא יהיו בשיא...

בעולם מושלם - הם היו בשיא-כל-הזמנים בכל רגע

היות ואתה לא יודע מתי יהיה משבר/ירידה -
יכול להיות שתחכה למשל שנה, או שנתיים או חמש למשבר, ואז יהיה משבר והשוק ירד ב-30%,
אבל בזמן שחיכית הוא עלה ב-200%
אז יצא שהפסדת כסף בזמן שהמתנת

אתה לא אמור לתזמן את השוק

השוק נראה ככה (לא מתואם לאינפלציה) על פני הזמן.
כמו שאתה רואה, ברוב ימי/שבועות/חודשי/שנות המסחר - נשבר שיא.





שחק עם עצמך משחק -
הגדר זמן שנראה לך הגיוני להמתין לקריסה, ואז בחר נקודה אקראית על הגרף (באופן עיוור).
כך תוכל לחשב כמה היית מפסיד בהמתנה לקריסה/ירידה

חזור על המשחק הזה כמה פעמים וחשב ממוצע, זה יתן לך את תוחלת ההפסד שהייתה לך לו היית נוהג כך בעבר

אין סיבה לחשוב שלא יקרה דבר דומה אם תנהג כך בעתיד (או לכל הפחות, יש יותר סיבות לחשוב שיקרה אותו הדבר מאשר שלא).

אני למשל איבדתי מאות אלפי שקלים כי המתנתי לקריסה/ירידה מ-2014 ועד 2019