האם בירידה בבורסה יש היגיון לחכות עם ניוד קופות גמל (עוקבי מדד)

deussex

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/12/19
הודעות
456
דירוג
356
שלום,

במקרה שלי עד הגובה המותר, אני בפנסיה כללית ומעל בביטוח מנהלים. שניהם במסלול s&p500.

למה אני רוצה לעשות שינוי, כי:
-ביטוח מנהלים הוא מוצר יקר, והחלטתי שאני מעדיף להעבירו לקרן פנסיה משלימה - ויש עוד בעיות עם המוצר הזה (מקדם לא הכי טוב, הפקדה נמוכה יותר על ידי המעסיק וכו').
-מגדל נמצאת בגירעון אקטוארי שלילי

אני שוקל להעביר את ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה גם במסלול s&p500. שוקל בשלב ראשון להעביר את הביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה בתוך מגדל, ועוד אופציה ישירות לחברה אחרת גם ביטוח מנהלים וגם את הפנסיה כפנסיה + משלימה.

האם התיזמון בעייתי לכך בגלל הירידות ? כלומר אם המעבר כולל מכירה בהפסד של המדד, וקנייתו מחדש, האם לא כדאי לחכות שיתייצב ? יש זמן מתאים באופן כללי לבצע ניודים כאלה, ושיקולים של מסלולים ?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,354
דירוג
10,149
מה אתה מצפה שיגידו לך על תזמון שוק?
אם ירד או יעלה אף אחד לא יודע.

אבל כשמעבירים לגוף אחר, אני הייתי מחכה לזמן פחות תנודתי. אחרת יכולים להעלם לך איזה 5% בהעברה ויגידו לך שבדיוק זה היה ביום של ירידות.

(לכאורה משיקולי סימטריה גם אפשר להרוויח 5% ככה. אבל הפסד הוא יותר כואב)
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,668
דירוג
1,558
אם ירד או יעלה אף אחד לא יודע.

אבל כשמעבירים לגוף אחר, אני הייתי מחכה לזמן פחות תנודתי. אחרת יכולים להעלם לך איזה 5% בהעברה ויגידו לך שבדיוק זה היה ביום של ירידות.

(לכאורה משיקולי סימטריה גם אפשר להרוויח 5% ככה. אבל הפסד הוא יותר כואב)
+1

לומר אם המעבר כולל מכירה בהפסד של המדד, וקנייתו מחדש, האם לא כדאי לחכות שיתייצב ? יש זמן מתאים באופן כללי לבצע ניודים כאלה, ושיקולים של מסלולים ?
המכירה בהפסד או רווח לא קשורה, כי זה פנסיה
אין באמת רווחים, אתה מעביר שקלים לפי שווי ואין פה עניין של מס

כן יש מצב שניוד יכול להיתקע לך תקופה ארוכה מאוד
אני גם ניידתי ביטוח מנהלים מאותו מקום שלך ולקח מעל חצי שנה!!! (90 אחוז מהכסף עבר אחרי 6 חודשים, 10 אחוז אחרי עוד 3 חודשים נוספים)

בעיקרון אתה אמור ללכת לפי היום הקובע
כלומר יתנו לך יום מסוים שהתשואה בביטוח מנהלים תחושב עד אז ובקרן פנסיה ממנו

אבל בקלות יכול להיות איזה חודש חודשיים של לימבו
שהביטוח מנהלים אומר שהוא העביר והקרן פנסיה לא קיבלה
ואז עד שמאתרים את הכספים היתה עליה שפספסת
כך או כך אל תעשה את הניוד בעצמך
תן לקרן פנסיה למשוך את הכספים ולהעביר אליה - ככה היא תיקח אחיות על היום הקובע
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,668
דירוג
1,558
שלושה ארבעה חמישה שישה שבעה שמונה תשעה עשרה
חחחח גם אצלי
אבל זה לא לימבו זה עיכוב
אתה ממשיך לצבור תשואה במקום הישן בדרכ...
 

deussex

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/12/19
הודעות
456
דירוג
356
כך או כך אל תעשה את הניוד בעצמך
תן לקרן פנסיה למשוך את הכספים ולהעביר אליה - ככה היא תיקח אחיות על היום הקובע
תוכל להסביר בלא לעשות בעצמי ? הרי תמיד אתה עושה ניוד על ידי כך שהגוף שאליו אתה עובר מושך את הכסף אליו..

אני מבין שיכול להיווצר עיכוב במעבר מקופה לקופה, האם בשלב ראשון, אפשר להעביר ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה באותו הגוף, ואז לכאורה הכספים לא יעוכבו, כדי להתחיל לחסוך עליויות ניהול, ובהמשך מקצה שיפורים לחברה עם מאזן אקטוארי חיובי ?

האפקט הגדול יותר יהיה במעבר מביטוח מנהלים לקרן פנסיה, גם אם זה באותו גוף - האם גם שם עלולות לצוץ בעיות של עיכוב ואיבוד ימים קריטיים של עליות ?
 
נערך לאחרונה ב:

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,668
דירוג
1,558
תוכל להסביר בלא לעשות בעצמי ? הרי תמיד אתה עושה ניוד על ידי כך שהגוף שאליו אתה עובר מושך את הכסף אליו..
לא בדיוק
עקרונית אתה צודק, הגוף שאליו הכסף עובר אמור להוציא בקשה ולמשוך את הכספים אליך, ובתאוריה זה שקוף אליך והגוף שממנו מעבירים לא אמור להיות איתך בקשר
בפועל אצלי לפחות, אחרי חצי שנה של סחבת והכספים לא עברו מביטוח מנהלים לקרן פנסיה (עם שלל תירוצים שאפשר לפתוח שרשור ארוך רק עליהם) הקרן פנסיה די התייאשה
ופשוט אמרה לי שהביטוח מנהלים לא מסכים להעביר את הכספים וצריך לדבר איתם
ואז זה עבר לגזרתי, ואחרי עשרות שיחות ומכתבים, בסוף אני נתתי לביטוח מנהלים את החשבון להפקדה בפנסיה ואז גם כמובן שהבקשה של הפנסיה היתה לא עדכנית
וכו וכו
שכסף עבר דיברתי אני עם הקרן פנסיה והם לא ידעו שהוא עבר ולא ראו אותו, רק אחרי חודש זה התעדכן להם...
אני מבין שיכול להיווצר עיכוב במעבר מקופה לקופה, האם בשלב ראשון, אפשר להעביר ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה באותו הגוף, ואז לכאורה הכספים לא יעוכבו, כדי להתחיל לחסוך עליויות ניהול, ובהמשך מקצה שיפורים לחברה עם מאזן אקטוארי חיובי ?
מניח שזה מהלך חכם, כי האינטרס של הגוף מהנהל להשאיר אצלו את הכספים, אבל לך תדע
וגם בפועל זה פעמיים ניוד דבר שיכול להיגרר גם לשנה...

האפקט הגדול יותר יהיה במעבר מביטוח מנהלים לקרן פנסיה, גם אם זה באותו גוף - האם גם שם עלולות לצוץ בעיות של עיכוב ואיבוד ימים קריטיים של עליות ?
אין לי שום ניסיון בין מעבר בתוך חברות, אולי למישהו אחר יש
בכל מקרה העצה שלי מהסיפור זה המפקח על הביטוח
תראה מה הזמן המקסימלי שמותר (לדעתי שבועיים או משהו כזה) ואחרי זה תפנה אליו ותמסמך הכל
שתוכל לדרוש תשואה שנאבדה בדרך
 

nobody

משתמש סולידי
הצטרף ב
25/6/21
הודעות
76
דירוג
20
אם ירד או יעלה אף אחד לא יודע.

אבל כשמעבירים לגוף אחר, אני הייתי מחכה לזמן פחות תנודתי. אחרת יכולים להעלם לך איזה 5% בהעברה ויגידו לך שבדיוק זה היה ביום של ירידות.

(לכאורה משיקולי סימטריה גם אפשר להרוויח 5% ככה. אבל הפסד הוא יותר כואב)
ז"א, הגוף המנייד לא מתחייב על זמן קבוע בניוד (מרגע שיש לו את כל המסמכים הנדרשים), יכול להיות יום או שבוע?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A קופת גמל להשקעה האם כדאי לפתוח עכשיו שהמניות בירידה שוק ההון 5
אוגורן איזון בירידה - סכנה? שוק ההון 24
L אסטרטגית ה"לא למכור בירידה" שוק ההון 14
ג להשקיע כאשר השוק בירידה - יתרונות/חסרונות? שוק ההון 10
amikal איך אתם מקיימים את המחייה עכשיו כשהשוק בירידה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 237
S מה עושים כאשר תעודת הסל בירידה שוק ההון 6
ל קרן השתלמות מול השקעה בבורסה שוק ההון 8
K קרנות סל מחקות מדד - איך הן נסחרות בבורסה? שוק ההון 1
G אשתי עוסקת פטורה - אם רשות המיסים תגדיר אותי כסוחר בבורסה האם זה עלול להשפיע עליה? פוסטים מאיכות נמוכה 0
T מסחר 24/7 בבורסה פוסטים מאיכות נמוכה 61
E השפעת הירידות בבורסה על היום-יום ומצב הרוח שוק ההון 63
F למה העלאת ריבית בארה"ב גורר נפילות בבורסה? שוק ההון 4
T חורבן בישראל וגורלן של קרנות זרות שנקנו באמצעות ברוקר ישראלי בבורסה זרה? שוק ההון 3
שם משתמש בעייתי בבורסה יש "מחסן" לניירות ערך? שוק ההון 7
ה השקעה במדדי מניות בבורסה בארץ שוק ההון 7
נ אלדורדו Eldorado, המרדף אחרי הגביע הקדוש, או איך לא להפסיד אף פעם בבורסה - שאלה על פסיכולוגיה של משקיעים. אוף טופיק 9
ש שיא בבורסה ובנדל״ן פוסטים מאיכות נמוכה 15
א דמי ניהול/משתנים/נאמנות בקרן סל בבורסה - מול קרן מנוהלת שוק ההון 20
ראול קסטרו ETF זרה שנסחרת בש"ח בבורסה בישראל שוק ההון 3
ש קרן נאמנות מול סחר עצמאי בבורסה פוסטים מאיכות נמוכה 4
V העברת ניירות ערך מבנק לחשבון מסחר עצמאי בבורסה שוק ההון 4
V קרן השתלמות IRA הלמן אלדובי בפלטפורמה של מזרחי טפחות - ניתן לקנות ניירות בבורסה האמריקאית? פוסטים מאיכות נמוכה 6
O איך יודעים איזה חברות חדשות הולכות להיסחר בבורסה? שוק ההון 7
G קיזוז הפסדים בבורסה עם דוגמא מוחשית שוק ההון 6
1337justme תקלה בבורסה בארץ. עריכה:נפתרה התעלומה שוק ההון 6
Puvidel כאן - איך עובד המסחר בבורסה אוף טופיק 2
מ מסחר בחול בבורסה בארץ שוק ההון 1
A שביתת מסחר בבורסה הישראלית אוף טופיק 22
לאץ' קיזוז הפסדים בבורסה: כך תשלמו פחות מס רווח הון דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 2
L רעיונות להשקעה בבורסה בתחומים שאתם מבינים בהם שוק ההון 23
י היי, מכירת מניות של חברות שאינם מונפקים בבורסה שוק ההון 8
I שאלה| הפסד בתיק למרות שעוד לא נרכש? (פעולה ראשונה בבורסה) שוק ההון 1
ר האם יש שימוש נרחב במידע פנים בבורסה הישראלית? שוק ההון 10
ש למה מתנגדים שIB תהיה חברה בבורסה הישראלית? צרכנות פיננסית 18
K קניית קרנות מחקות של ishares בבורסת תא vs קנייה בבורסה בלונדון שוק ההון 9
S איך לדעת אם זה בכלל מתאים לי להשקיע בבורסה ולראות כל יום את התנודות של אחוז ויותר לפה ולשם שוק ההון 26
אוסף תאים משתכפלים איך להשקיע בבורסה עם תקציב אפסי: שוק ההון 12
ITS Star Market - איך להשקיע בבורסה הסינית החדשה? שוק ההון 1
Jenia29 מה עושים הסוחרים בבורסה בניו יורק? אוף טופיק 12
ש האם יש קרן מקבילה לVXUS בבורסה המקומית? שוק ההון 8
ע לאחר שחברה הונפקה בבורסה, אבל יותר ממחציתה נשארה בידי בעל החברה. הוא מחוייב לבעלי המניות? שוק ההון 2
E איזון סיכון של השקעה של סכום גדול בבת אחת בבורסה שוק ההון 16
Z כנס בנושו מיסוי הבורסה היום בבורסה. האם יש דרך לצפות ONLINE באתר כלשהו? אוף טופיק 3
G מע"מ על מסחר בבורסה שוק ההון 13
Z מה המשמעות של הרפורמה בבורסה (לינק בפנים) שוק ההון 0
oz1987 מדד חדש בבורסה - מדד ת"א-תעשייה שוק ההון 1
NightStyle חלופה ל-VT בבורסה הישראלית שוק ההון 63
M כמה כסף לשים בצד לפני שנכנסים להשקיע בבורסה? שוק ההון 38
א מחיר של ETF בבורסה בארה"ב שוק ההון 3
Z סיווג רווחי הון בבורסה אצל משקיעים פעילים שוק ההון 49

נושאים דומים

למעלה