קרן מחקה או קרן סל?

[Yoss]

נסגר על ההגדרה של גידור

קרא כאן ריכוז כל הפוסטים בנושא גידור מט"ח וסיכון מט"ח

 

[roneng]

אם אני מבין נכון, אין מוצר ישראלי שעוקב אחר מדדים זרים ועדיין מחזיק בהם פיזית.
לשם כך, אני צריך לקנות קרן זרה?

נכון.
מצד שני, אין בהכרח משהו רע בקרן שמחקה באמצעות חוזים.

אם אין צורך, מדוע בתיק השוקולד מריר, הסולידית בחרה במוצרים מנוטרלים מחשיפה?

אתה בטוח?
נשמע לי מאוד מוזר...

 

[חתול לילה]

אתה בטוח?
נשמע לי מאוד מוזר...

הוא צודק וזה אכן מאוד מוזר.
מצד שני לא צריך לחקות באופן עיוור.

 

[roneng]

הוא צודק וזה אכן מאוד מוזר.
מצד שני לא צריך לחקות באופן עיוור.

@הסולידית
הייתכן שאת באמת המלצת על קרנות מגודרות???

 

[Yoss]

הוא צודק וזה אכן מאוד מוזר.
מצד שני לא צריך לחקות באופן עיוור.

@הסולידית
הייתכן שאת באמת המלצת על קרנות מגודרות???

בפוסט המקושר מ"ריכוז הפוסטים על גידור" (שני ברשימה) היא כותבת

אני באופן אישי נמנעת מלחשוף את פלח האג”ח בתיק לסיכון מט”ח. אגרות חוב אינן מתאפיינות בתנודתיות חדה כמו זו של שוק המניות, ובנוסף משך החיים שלהן קצר משמעותית משל רוב המניות. המשמעות היא שבטווח הזמן הקצר הזה לא יישאר להן מספיק זמן כדי להתקזז עם שערי המט”ח.

בשוקולד מריר היא כן מגדרת.
אני לא חושב שהיא הכריעה נחרצות בסוגיה. יש דברים שאפשר להשאיר פתוחים, או לשיקול המשקיע...

 

[Boten]

אני לא מבין, יש לי כאן כמה תהיות שאני לא מבין אותן.

- מצד אחד הסולידית מסבירה מדוע מוצרים סינתטיים הם רעים. מנגד היא מרכיבה באמצעותם תיק מניות?

- מצד אחד היא כותבת שבאופן אישי היא מגדרת רק את הפלח האגחי, מנגד בשוקולד מריר היא רוכשת מוצרים מנוטרלים מטח?

 

[קפה שחור]

הוא צודק וזה אכן מאוד מוזר.
מצד שני לא צריך לחקות באופן עיוור.

זה לא מוזר, מטרת התיק להגיב על מספר סיכונים כולל סיכון מט"ח

 

[FIYaacov]

הייתכן שאת באמת המלצת על קרנות מגודרות???

במקור כן

כאן הוא כבר לא הכיל כאלה

 

[roneng]

זה לא מוזר, מטרת התיק להגיב על מספר סיכונים כולל סיכון מט"ח

אבל גידור קרן מחקה מניות דוקא מוסיף סיכון מטבע.
מילא גידור אג"ח/קרן מחקה אג"ח, ששם גם ככה יש סיכון מטבע ואפשר לטעון שגידור מקטין סיכון מט"ח.
אבל איזה מטבע יש לך במניות?

 

[Boten]

אני יכול לומר שעבור תיקים עם אופק השקע ארוך, בחלק המנייתי עדיף מוצרים עם חשיפת מטח ולא סינתטיים?
אגב, באיזה מקרים כן תעדיפו לרכוש מוצרים ישראליים שעוקבים אחר קרנות זרות?

 

[roneng]

אני יכול לומר שעבור תיקים עם אופק השקע ארוך, בחלק המנייתי עדיף מוצרים עם חשיפת מטח ולא סינתטיים?

כן ולא.
חשופים למט"ח כנראה שכן.
סינתטיים לא רלוונטי (כלומר לא משנה אם הם סנתטיים או לא).

אגב, באיזה מקרים כן תעדיפו לרכוש מוצרים ישראליים שעוקבים אחר קרנות זרות?

ברגע שהקרן תיהיה גדולה, יעילה וזולה כמו הזרות (מה שלא יקרה)

 

[Boten]

תוכל להסביר לי מדוע זה לא משנה אם זה סינתטי או לא?
הרי כתבת שתעדיף את הזרות ויש רציונל לבחירתך.

 

[קפה שחור]

אבל איזה מטבע יש לך במניות?

אהה, לא שמתי לב למניות, חשבתי רק החוב

 

[לעניות דעתי]

אין בהכרח משהו רע בקרן שמחקה באמצעות חוזים

יש סיכון נוסף מצד מנפיק החוזה, ואין דיבידנדים.
זה אולי לא מספיק כדי להיכנס להגדרת "רע בהכרח", אבל לעניות דעתי זה קצת יותר מלומר שאלו שני מכשירים שונים ללא עדיפות מובהקת בין אחד למשנהו.

 

[חתול לילה]

אגב, באיזה מקרים כן תעדיפו לרכוש מוצרים ישראליים שעוקבים אחר קרנות זרות?

יש עשרות דיונים בפורום. רק צריך לחפש.

 

[roneng]

תוכל להסביר לי מדוע זה לא משנה אם זה סינתטי או לא?

אני אשאל הפוך - למה אתה חושב שזה כן משנה?

הרי כתבת שתעדיף את הזרות ויש רציונל לבחירתך.

בגלל גודל/מחיר/יעילות.
אם תיהיה קרן זרה גדולה יעילה וזולה שעובדת עם חוזים, אני לא רואה סיבה מיוחדת לא לקנות אותה.

 

[roneng]

יש סיכון נוסף מצד מנפיק החוזה

נכון, אבל זניח יחסית.

ואין דיבידנדים.

שזה דוקא יתרון.
שווי הדיבידנד מגולם במחיר החוזה, ובגלל שאין באמת דיבידנד אז אין מיסוי דיבידנד.

בתאוריה קרן סינטטתית יעילה יכולה לתת תשואה מאוד קרובה ל TR

 

[Boten]

אני אשאל הפוך - למה אתה חושב שזה כן משנה?

בגלל אופי ההחזקה, אבל אני לא יודע כמה זה קריטי. אני מתבסס בעיקר על פוסט של הסולידית שבו היא דרגה את המוצרים הללו "כרעים" ולכן פחות עדיפים