1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קרן פנסיה פניקס מסלול מחקה מדדי חול או הלמון אלדובי מסלול s&p500

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י harel06, ‏5/9/20.

data-full-width-responsive="true">
  1. harel06

    harel06 משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏9/5/20
    הודעות:
    30
    לייקים שהתקבלו:
    2
    לפניקס יש פיזור עולמי.
    להלמן יש מסלול 100% על s&p500
    בהנחת דמי ניהול דומים עם יתרון קל לפניקס בהפקדה.

    מי עדיפה לדעתכם?
     
  2. RustyJ

    RustyJ משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏5/5/18
    הודעות:
    883
    לייקים שהתקבלו:
    480
    עדיף לבדוק את אותה שאלה באחד מהשרשורים הקיימים, יש כבר כמה מסביב לנושא
     
  3. נדב

    נדב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏12/7/15
    הודעות:
    786
    לייקים שהתקבלו:
    1,222
    לפניקס יש פיזור על 70% מהנכסים, כל היתר נמצאים באגרות חוב מיועדות.

    (גילוי נאות, עובד בהלמן אלדובי)
     
    ניצן המצוין ו-i3arnon אוהבים את זה.
  4. solidix2

    solidix2 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/5/19
    הודעות:
    111
    לייקים שהתקבלו:
    35
    בדקתי את רשימת נכסי הקרן של קרן פנסיה פניקס מסלול מחקה מדדי חול וראיתי לפחות שהיא לא משקיעה במדדים ישראליים שזו כבר חצי נחמה אבל כמובן שזה יכול להשתנות (כפי שקרה בעבר) בהתאם למצב רוחו של מנהל הקרן. כמו כן, ראיתי שישנן 19 תעודות סל (רובן לא ממש מוזכרות פה בפורום) שמנסות לספק פיזור עולמי אבל מרגיש לי שהפיזור לא מספיק טוב.

    אשמח לדעת מה אתם חושבים על הפיזור העולמי של הפניקס? האם הוא מכסה את כל העולם בצורה טובה (אני לא מדבר כמובן על יעילות)?
     
  5. milx

    milx משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏12/1/17
    הודעות:
    137
    לייקים שהתקבלו:
    39
    כמו שנדב אמר, הפניקס הם 70% מניות והשאר אג"ח מיועדות. בהלמן אתה מקבל גם 100% מניות וגם משתמשים באג"ח מיועדות לבטחונות, אז היא אמורה להביס את המדד (בהנחה והמיועדות ישארו ולא יעלמו עוד כמה שנים).
     
  6. יושב קרנות

    יושב קרנות משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏28/7/20
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מבין שהפניקס מחליפים את המסלול הפאסיבי העוקב מדדי חו"ל לעוקב s&p500.
    ידוע למישהוא על כך?
     
  7. Johnson

    Johnson משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏26/1/15
    הודעות:
    75
    לייקים שהתקבלו:
    50
    מאיפה המידע?
     
  8. Harpagon

    Harpagon משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏12/5/19
    הודעות:
    97
    לייקים שהתקבלו:
    114
    יכול לאשר

    עברתי מהפניקס להלמן (מחקה S&P), התקשרו אליי היום משימור לקוחות של הפניקס.
    אחרי שהסברתי למה אני עובר, אמרה לי הנציגה שהם הופכים את המסלול "מניות חו"ל" שלהם למחקה S&P, תהליך שייקח קצת זמן אבל יושלם תוך כמה שבועות (מוכרים אחזקות קיימות ומעבירים לS&P).
    הציעה דמי ניהול מעולים (0.04 ו-0.09), אבל כרגע הם ב-70% מניות ו-30% אג"ח והיא עדיין לא יודעת מתי ואם יאושר להם לעשות את ה"טריק" של הלמן.

    @נדב, קצת CI על חשבון הבית :)
     
  9. Johnson

    Johnson משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏26/1/15
    הודעות:
    75
    לייקים שהתקבלו:
    50
    רק על הזיגזג הזה הייתי עוזב אותם
     
  10. אנטארטיקה

    אנטארטיקה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏10/4/15
    הודעות:
    512
    לייקים שהתקבלו:
    253
    ואהו. חתיכת שינוי.
     
  11. solidix2

    solidix2 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/5/19
    הודעות:
    111
    לייקים שהתקבלו:
    35
    מה זה שווה בלי הטריק של 100% מניות?
     
  12. קפיצת הדרך

    קפיצת הדרך משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏17/2/19
    הודעות:
    1,243
    לייקים שהתקבלו:
    1,380
    בביטוחי המנהלים הם כבר עשו את השינוי הזה.
    אותי זה עיצבן.
     
  13. דור דורים

    דור דורים משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏3/1/18
    הודעות:
    1,837
    לייקים שהתקבלו:
    1,570
    בעקבות השרשור, נכנסתי לכאן, ואז ראיתי שיש עדכון של ספטמבר 2020.

    מצאתי שם שאכן המסלול הפך ל100% סנופי, לפחות לפי מדדי הייחוס.
    עם זאת, הם מדגישים ש"מובהר כי תיק הנכסים אינו תואם בהכרח במלואו להרכב מדד הייחוס. אין בציון מדד הייחוס בכדי להוות מצג, הצהרה או התחייבות כלשהי לגבי התשואה שתושג בפועל בתיק".
    מה שנראה שאומר "אנחנו נשקיע בינתיים במה שבא לנו". אם אני זוכר נכון, זה לא חדש...

    עוד הם מציינים כי:
    החל מתאריך 24/08/2020 שונה מדד הייחוס מ- "SP 55% SXXR 24% MSCI EM 12% TPX 9%" ל "100% S&P500"

    זאת אומרת שהשינוי היה אמור לקרות בפועל לפני כחודש.

    לי באופן אישי זה עושה חשק הרבה יותר גדול לעבור להלמן אלדובי. אני מקווה שהם יוכלו להתגמש קצת עם דמי הניהול מהפקדה, כי אחרת, לא בטוח שזה כדאי לי מבחינת דמי ניהול. ננסה...

    היתרון שעדיין יש להפניקס לדעתי זה למי שמעוניין באחוז נמוך יותר של מניות. יש להם גם מסלול "מדדי אג"ח חו"ל" שהוא דיי סבבה. זה יכול להתאים אפילו לאנשים לפני פרישה שיכולים להחליט באופן דיי גמיש וברור כמה אחוז חשיפה למניות מתאים עבורם.


    לא מייעץ. לא ממליץ. לא סוכן ביטוח. לא משווק פנסיוני. לא עורך דין. לא יועץ השקעות. לא רואה חשבון. עמית בפנסיה של הפניקס. לא עמית בפנסיה של הלמן אלדובי. לפחות זה המצב בינתיים. לא עובד בהפניקס. לא עובד עליכם. לא עובד בהלמן אלדובי. לא יודע על מה אני מדבר. התייעצו עם אנשי מקצוע, ולא עם דור מהאינטרנט.
     
  14. אנטארטיקה

    אנטארטיקה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏10/4/15
    הודעות:
    512
    לייקים שהתקבלו:
    253
    תודה. גם אני חושב שמדדי אג"ח חו"ל הוא יתרון של הפניקס אבל בפועל זהו מסלול סופר משונה שלא ממש נצמד למדיניות ההשקעה. אם תתבונן ברשימת הנכסים הרבעונית תגלה ש 46% מהנכסים נכון לסוף יוני היו פיקדונות שיקליים או שקלי צמוד מדד. בנוסף לפי החוזים העתידיים הלא סחירים המסלול בחלקו לפחות מגודר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/20
  15. anonyshmeger

    anonyshmeger משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏19/4/20
    הודעות:
    49
    לייקים שהתקבלו:
    6
    האם במסלולי הפיזור העולמי האם התמהיל נשאר קבוע? או שהם משנים אותו מתי שבא להם?
     
  16. anonyshmeger

    anonyshmeger משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏19/4/20
    הודעות:
    49
    לייקים שהתקבלו:
    6
    בהלמן אלדובי זu לא אחזקה בפועל
    בפניקס זו אחזקה בפועל אם אני לא טועה.

    תקנו אותי אם אני טועה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/9/20
  17. anonyshmeger

    anonyshmeger משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏19/4/20
    הודעות:
    49
    לייקים שהתקבלו:
    6
    בהלמן אלדובי אין חיתום רפואי
    האם יש לכך השלכות?
     
  18. דור דורים

    דור דורים משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏3/1/18
    הודעות:
    1,837
    לייקים שהתקבלו:
    1,570
    אם היא באמת תגדיל חשיפה ל100% מניות במסלול המנייתי, זה יהיה לגמרי מגניב.
    אנשים לגמרי יוכלו להיות חשופים לאחוז המניות המדויק להם, בלי להפסיד גרם תשואה של אג"ח מיועדות.

    נראה שזה דווקא מתקזז עם זה:
    אולי החוזים העתידיים דווקא יוצרים חשיפה לדולר, ולא גידור מפניו.
    לפי פנסיה נט בסוף יוני הייתה למסלול הזה חשיפה של 67.93% למט"ח.
    כנראה שהם דוקא יצרו את החשיפה הזו באמצעות חוזים עתידיים על שערי המטבעות.

    למרות שזה נראה שלא כ"כ, מי אמר שזה רע לגדר אג"ח?
    אג"ח, בשונה ממניות, כן חשוף לאיזשהו מטבע (או למטבע בניכוי האינפלציה שלו באג"ח צמוד).
    אם אתה מעדיף להיות חשוף לשקל, ולא למטבע שבו נקוב האג"ח, זה לגמרי לגיטימי...
     
  19. solidix2

    solidix2 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/5/19
    הודעות:
    111
    לייקים שהתקבלו:
    35
    אם זה יקרה אחשוב להשאר, מקווה שזה יקרה בקרוב מאוד. אנסה לפנות לשירות לקוחות שלהם, לא חושב שהם ידעו משהו.
    קצת מטרידה אותי העובדה שהם משנים את מסלול ההשקעה חדשות לבקרים.
     
    Johnson ו-וול אוהבים את זה.
  20. אנטארטיקה

    אנטארטיקה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏10/4/15
    הודעות:
    512
    לייקים שהתקבלו:
    253
    בעבר כשרוב הנכסים היו מושקעים בפיקדונות מט"ח בדקתי את הקשר בין התשואה לתנודות בשער הדולר והמסקנה שלי הייתה שהחשיפה היא בשיעור של כ 30-35%. בהחלט הגיוני שהחשיפה עכשיו היא באמצעות חוזים בינתיים יש יתרון על מסלולי האג"ח השיקליים למרות תשואה שלילית של קרוב ל 2% בחודש אוגוסט. אין כל בעיה עם זה, פשוט המסלול מוגדר כמדדי אג"ח חול ולא כמסלול מט"חי ובפועל רק קצת יותר משליש מהנכסים שאינם מיועדות באמת מושקעים במדדי אג"ח. זה יותר דרסטי מלשנות מישקלות של מדדים ...
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
התייעצות בנושא קופות גמל וקרן פנסיה פינת המשקיעים ‏ביום רביעי ב- 21:50
השלכות קופת גמל מול קרן פנסיה פינת המשקיעים ‏22/10/20
העברת פנסיה לקרן פרישה של וונגארד פינת המשקיעים ‏9/10/20
קרן פנסיה פינת המשקיעים ‏9/9/20
שיקולים לבחירת קרן פנסיה/גמל/השתלמות פינת המשקיעים ‏4/9/20
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.