1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

קרן מחקה או קרן סל?

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י Boten, ‏12/5/19.

  1. Boten

    Boten משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    38
    לייקים שהתקבלו:
    1
    היי לכולם,
    אני מתלבט בין קרן מחקה לקרן סל וזקוק לחידוד בהבנה.
    מעבר להבדלי הסחירות ודמי הניהול, אני מעוניין לדעת, האם קרן סל ישראלית מחזיקה בנכסים החזקה ישירה או דרך חוזים עתידיים (כמו קרן מחקה ישראלית)?

    **
    רקע לשאלה:
    אני רוצה לרכוש ניירות ערך לתיק ההשקעות.
    חשוב לי לא להתעסק עם חוזים עתידיים, ושהשקעה תהיה בשקלים, כך לא איחשף לסיכון מטח.

    תודה לעוזרים.
     
  2. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    870
    לייקים שהתקבלו:
    718
    אלא אם כן אתה קונה קרן מגודרת מט"ח (אתה צריך לראות שרשום את זה) - אין קשר בין המטבע נו בקובות היחידות בקרן מניות לבין החשיפה שלך למט"ח.

    אם תקנה קרן עוקבת S&P500 (לדוגמה) בשקלים או בדולרים תהיה חשוף למט"ח באותה המידה.
     
  3. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,247
    לייקים שהתקבלו:
    8,754
    יותר נכון שלא חשוף באותה מידה.
     
    ofekiko2, cypriano de rore ו-roneng אוהבים את זה.
  4. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,570
    לייקים שהתקבלו:
    4,921
    עד כמה שאני יודע, כל הקרנות הישראליות על מדדים זרים (גם קרנות סל וגם מחקות) עובדות עם חוזים עתידיים על המדד.
    המדדים היחידים שמחקים עם אחזקה ישירה אלו מדדים ישראלים.
    במטבע שבו הנייר נקוב, כמו גם השאלה אם עוקבים ע"י חוזים או ע"י קניית ניירות, לא משפיע כלל על סיכון מט"ח.
     
  5. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    870
    לייקים שהתקבלו:
    718
    לא חושב שהבנתי
     
  6. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,247
    לייקים שהתקבלו:
    8,754
    כתבת "חשוף למט"ח באותה מידה" שזה נכון אבל מפספס את הפואנטה.

    בגדול אף אחד מהניירות לא חשוף למט"ח כי הם משקיעים במניות שזה נכס ריאלי.
     
    roneng ו-cypriano de rore אוהבים את זה.
  7. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    870
    לייקים שהתקבלו:
    718
    השקעה כן חשופה לשינויי מט"ח (סיכון מט"ח) גם אם מדובר על מניות שהן נכס ריאלי.

    לכן דווקא להבנתי יותר מדוייק לכתוב "חשיפה זהה לשינויים במט"ח" כי by definition אם הוא ישראלי כל מטבע שהוא לא שקל הוא מטבע חוץ בשבילו (אפשר לדון בהאם ההגדרה הגיונית או לא בימינו אבל זה לא העניין).
     
  8. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,570
    לייקים שהתקבלו:
    4,921
    השקעה במניות חשופה לשינוי מט"ח רק אם אתה מגדר.
    אם אתה לא מגדר אתה לא חשוף למט"ח יותר מאשר אם אתה מחזיק תפוחים או זהב (או תפוחי-זהב)
     
    MMM אוהב/ת את זה.
  9. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    870
    לייקים שהתקבלו:
    718
    אפשר פשוט לומר שכל השקעה שהיא לא מגודרת חשופה למט"ח, כמו תפוחים או זהב :)


    בכל מקרה בטווח המיידי סיכון המט"ח/ההשפעה של שערי מט"ח על השקעה במניות היא הרבה יותר משמעותית ממחירי תפוחים או אבקת אפיה וכו וכו.
    אם מחר הדולר/אירו/פאונד צונח ב10% מול כל המטבעות בעולם לא תרגיש למחרת השפעה על מחירי פירות וירקות וכו. לא מדבר על הטווח הבינוני-ארוך.
     
  10. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,570
    לייקים שהתקבלו:
    4,921
    בדיוק להיפך.
    תפוזים לא חשופים לשום מטבע. לא למטבע חוץ ולא למטבע מקומי.
    גידור לעומת זאת חושף אותך לשינוי בין צמד מטבעות שרירותי.

    לא מסכים.
    אם השקל צונח אתה ועוד איך תרגיש את זה במחירים בטווח די מיידי.
    בתקופות של היפר אינפלציה חנויות מעדכנות את המחירים מספר פעמים ביום. היו סיפורים על אנשים שקיבלו בבוקר משכורת, ועד שהגיעו למכולת בערב כבר לא יכלו לקנות כמעט כלום עם הכסף שקיבלו.

    גם מניות לא מושפעות מתנודות מטבע.
    תראה למשל מה קרה למניות הבריטיות אחרי ההצבעה על הברקזיט - הפאונד צנח בין לילה, אבל כל המניות הבריטיות שמרו על ערכן במונחים של "מטח" (ועלו במונחים של פאונד).
     
  11. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    870
    לייקים שהתקבלו:
    718
    כתבתי דולר/אירו/פאונד, מי דיבר על שקל? D:
    זו בדיוק הייתה הכוונה שלי - לטווח המיידי רק נפילה של השקל תורגש (אלא אם כן המטבע האחר המדובר נופל בעשרות רבות של אחוזים ואז אולי המצב משתנה).
     
  12. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,570
    לייקים שהתקבלו:
    4,921
    בדיוק.
    ולכן אין שום סיבה לגדר, כי אם השקל נופל אתה תפסיד מהגידור, ואם מטבע אחר נופל אתה לא תרגיש את זה.
     
  13. Karab

    Karab משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏8/5/19
    הודעות:
    31
    לייקים שהתקבלו:
    14
    התפתח פה דיון על גידור מטח, אבל זו לא הייתה השאלה....

    מישהו יכול לענות לשואל?
     
  14. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    7,163
    לייקים שהתקבלו:
    5,376
  15. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,570
    לייקים שהתקבלו:
    4,921
    ענו לו:
     
  16. ofekiko2

    ofekiko2 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏13/11/18
    הודעות:
    38
    לייקים שהתקבלו:
    9
    תלוי מה מטרת התיק שלך.
     
  17. Ohd

    Ohd משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏5/3/19
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תוכל לפרט?
     
  18. לעניות דעתי

    לעניות דעתי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏5/12/16
    הודעות:
    337
    לייקים שהתקבלו:
    189
    וואלה?
    הייתי בטוח שאין דבר כזה בישראל קרן שמחזיקה נכסים, רק מעקב ע"י חוזים...
    תוכל להביא דוגמה בבקשה?
     
  19. Yoss

    Yoss משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    2,253
    לייקים שהתקבלו:
    2,313
    הקרנות המחקות על תא35 של מגדל, תכלית, קסם, איביאי (זה רק לדוגמה. Funder יעזור לך).
     
    roneng ו-לעניות דעתי אוהבים את זה.
  20. Boten

    Boten משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    38
    לייקים שהתקבלו:
    1
    היי חברים,
    תודה על התשובות והדיון שהתפתח פה.
    אם אני מבין נכון, אין מוצר ישראלי שעוקב אחר מדדים זרים ועדיין מחזיק בהם פיזית.
    לשם כך, אני צריך לקנות קרן זרה?

    בנוגע לגידור, "ולכן אין שום סיבה לגדר, כי אם השקל נופל אתה תפסיד מהגידור, ואם מטבע אחר נופל אתה לא תרגיש את זה." אפשר לחדד את הנקודה? אם אין צורך, מדוע בתיק השוקולד מריר, הסולידית בחרה במוצרים מנוטרלים מחשיפה?
    * קודם לכן, נסגר על ההגדרה של גידור - כיוון שיש סיכון שבשינויי שער החליפין בין השקל למטבע חוץ, ההשקעה נעשית רק במטבע מקומי. זוהי הגדרה נכונה?

    תודה רבה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/5/19
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
קרן מחקה שמחזיקה את עצמה? פינת המשקיעים ‏7/7/19
הפרשי תשואה בין קרן מחקה על מדד S&P500 NTR למדד עצמו פינת המשקיעים ‏8/6/19
אסטרטגיה בבחירת קרן מחקה ישראלית פינת המשקיעים ‏29/5/19
קרן השתלמות מסלול מחקה מדד לעומת IRA והשקעה מחקת מדד פינת המשקיעים ‏21/5/19
קרן מחקה אל מול המדד האמיתי פינת המשקיעים ‏15/5/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.