קרן מחקה או קרן סל?

[Boten]

היי לכולם,
אני מתלבט בין קרן מחקה לקרן סל וזקוק לחידוד בהבנה.
מעבר להבדלי הסחירות ודמי הניהול, אני מעוניין לדעת, האם קרן סל ישראלית מחזיקה בנכסים החזקה ישירה או דרך חוזים עתידיים (כמו קרן מחקה ישראלית)?

**
רקע לשאלה:
אני רוצה לרכוש ניירות ערך לתיק ההשקעות.
חשוב לי לא להתעסק עם חוזים עתידיים, ושהשקעה תהיה בשקלים, כך לא איחשף לסיכון מטח.

תודה לעוזרים.

 

[Mamaof]

שהשקעה תהיה בשקלים, כך לא איחשף לסיכון מטח.

אלא אם כן אתה קונה קרן מגודרת מט"ח (אתה צריך לראות שרשום את זה) - אין קשר בין המטבע נו בקובות היחידות בקרן מניות לבין החשיפה שלך למט"ח.

אם תקנה קרן עוקבת S&P500 (לדוגמה) בשקלים או בדולרים תהיה חשוף למט"ח באותה המידה.

 

[FIYaacov]

תהיה חשוף למט"ח באותה המידה.

יותר נכון שלא חשוף באותה מידה.

 

[roneng]

אני מעוניין לדעת, האם קרן סל ישראלית מחזיקה בנכסים החזקה ישירה או דרך חוזים עתידיים (כמו קרן מחקה ישראלית)?

עד כמה שאני יודע, כל הקרנות הישראליות על מדדים זרים (גם קרנות סל וגם מחקות) עובדות עם חוזים עתידיים על המדד.
המדדים היחידים שמחקים עם אחזקה ישירה אלו מדדים ישראלים.

חשוב לי לא להתעסק עם חוזים עתידיים, ושהשקעה תהיה בשקלים, כך לא איחשף לסיכון מטח.

במטבע שבו הנייר נקוב, כמו גם השאלה אם עוקבים ע"י חוזים או ע"י קניית ניירות, לא משפיע כלל על סיכון מט"ח.

 

[Mamaof]

יותר נכון שלא חשוף באותה מידה.

לא חושב שהבנתי

 

[FIYaacov]

לא חושב שהבנתי

כתבת "חשוף למט"ח באותה מידה" שזה נכון אבל מפספס את הפואנטה.

בגדול אף אחד מהניירות לא חשוף למט"ח כי הם משקיעים במניות שזה נכס ריאלי.

 

[Mamaof]

כתבת "חשוף למט"ח באותה מידה" שזה נכון אבל מפספס את הפואנטה.

בגדול אף אחד מהניירות לא חשוף למט"ח כי הם משקיעים במניות שזה נכס ריאלי.

השקעה כן חשופה לשינויי מט"ח (סיכון מט"ח) גם אם מדובר על מניות שהן נכס ריאלי.

לכן דווקא להבנתי יותר מדוייק לכתוב "חשיפה זהה לשינויים במט"ח" כי by definition אם הוא ישראלי כל מטבע שהוא לא שקל הוא מטבע חוץ בשבילו (אפשר לדון בהאם ההגדרה הגיונית או לא בימינו אבל זה לא העניין).

 

[roneng]

השקעה כן חשופה לשינויי מט"ח (סיכון מט"ח) גם אם מדובר על מניות שהן נכס ריאלי.

השקעה במניות חשופה לשינוי מט"ח רק אם אתה מגדר.
אם אתה לא מגדר אתה לא חשוף למט"ח יותר מאשר אם אתה מחזיק תפוחים או זהב (או תפוחי-זהב)

 

[Mamaof]

השקעה במניות חשופה לשינוי מט"ח רק אם אתה מגדר.
אם אתה לא מגדר אתה לא חשוף למט"ח יותר מאשר אם אתה מחזיק תפוחים או זהב (או תפוחי-זהב)

אפשר פשוט לומר שכל השקעה שהיא לא מגודרת חשופה למט"ח, כמו תפוחים או זהב


בכל מקרה בטווח המיידי סיכון המט"ח/ההשפעה של שערי מט"ח על השקעה במניות היא הרבה יותר משמעותית ממחירי תפוחים או אבקת אפיה וכו וכו.
אם מחר הדולר/אירו/פאונד צונח ב10% מול כל המטבעות בעולם לא תרגיש למחרת השפעה על מחירי פירות וירקות וכו. לא מדבר על הטווח הבינוני-ארוך.

 

[roneng]

אפשר פשוט לומר שכל השקעה שהיא לא מגודרת חשופה למט"ח, כמו תפוחים או זהב

בדיוק להיפך.
תפוזים לא חשופים לשום מטבע. לא למטבע חוץ ולא למטבע מקומי.
גידור לעומת זאת חושף אותך לשינוי בין צמד מטבעות שרירותי.

בכל מקרה בטווח המיידי סיכון המט"ח/ההשפעה של שערי מט"ח על השקעה במניות היא הרבה יותר משמעותית ממחירי תפוחים או אבקת אפיה וכו וכו.

לא מסכים.

אם מחר הדולר/אירו/פאונד צונח ב10% מול כל המטבעות בעולם לא תרגיש למחרת השפעה על מחירי פירות וירקות וכו. לא מדבר על הטווח הבינוני-ארוך.

אם השקל צונח אתה ועוד איך תרגיש את זה במחירים בטווח די מיידי.
בתקופות של היפר אינפלציה חנויות מעדכנות את המחירים מספר פעמים ביום. היו סיפורים על אנשים שקיבלו בבוקר משכורת, ועד שהגיעו למכולת בערב כבר לא יכלו לקנות כמעט כלום עם הכסף שקיבלו.

גם מניות לא מושפעות מתנודות מטבע.
תראה למשל מה קרה למניות הבריטיות אחרי ההצבעה על הברקזיט - הפאונד צנח בין לילה, אבל כל המניות הבריטיות שמרו על ערכן במונחים של "מטח" (ועלו במונחים של פאונד).

 

[Mamaof]

אם השקל צונח

כתבתי דולר/אירו/פאונד, מי דיבר על שקל?
זו בדיוק הייתה הכוונה שלי - לטווח המיידי רק נפילה של השקל תורגש (אלא אם כן המטבע האחר המדובר נופל בעשרות רבות של אחוזים ואז אולי המצב משתנה).

 

[roneng]

זו בדיוק הייתה הכוונה שלי - לטווח המיידי רק נפילה של השקל תורגש.

בדיוק.
ולכן אין שום סיבה לגדר, כי אם השקל נופל אתה תפסיד מהגידור, ואם מטבע אחר נופל אתה לא תרגיש את זה.

 

[Karab]

היי לכולם,
אני מתלבט בין קרן מחקה לקרן סל וזקוק לחידוד בהבנה.
מעבר להבדלי הסחירות ודמי הניהול, אני מעוניין לדעת, האם קרן סל ישראלית מחזיקה בנכסים החזקה ישירה או דרך חוזים עתידיים (כמו קרן מחקה ישראלית)?

**
רקע לשאלה:
אני רוצה לרכוש ניירות ערך לתיק ההשקעות.
חשוב לי לא להתעסק עם חוזים עתידיים, ושהשקעה תהיה בשקלים, כך לא איחשף לסיכון מטח.

תודה לעוזרים.

התפתח פה דיון על גידור מטח, אבל זו לא הייתה השאלה....

מישהו יכול לענות לשואל?

 

[קפה שחור]

מישהו יכול לענות לשואל?

https://www.hasolidit.com/kehila/threads/קרן-מחקה-או-קרן-סל.11344/#post-255044

 

[roneng]

מישהו יכול לענות לשואל?

ענו לו:

אני מעוניין לדעת, האם קרן סל ישראלית מחזיקה בנכסים החזקה ישירה או דרך חוזים עתידיים (כמו קרן מחקה ישראלית)?

עד כמה שאני יודע, כל הקרנות הישראליות על מדדים זרים (גם קרנות סל וגם מחקות) עובדות עם חוזים עתידיים על המדד.
המדדים היחידים שמחקים עם אחזקה ישירה אלו מדדים ישראלים.

חשוב לי לא להתעסק עם חוזים עתידיים, ושהשקעה תהיה בשקלים, כך לא איחשף לסיכון מטח.

במטבע שבו הנייר נקוב, כמו גם השאלה אם עוקבים ע"י חוזים או ע"י קניית ניירות, לא משפיע כלל על סיכון מט"ח.

 

[ofekiko2]

תלוי מה מטרת התיק שלך.

 

[Ohd]

תלוי מה מטרת התיק שלך.

תוכל לפרט?

 

[לעניות דעתי]

המדדים היחידים שמחקים עם אחזקה ישירה אלו מדדים ישראלים.

וואלה?
הייתי בטוח שאין דבר כזה בישראל קרן שמחזיקה נכסים, רק מעקב ע"י חוזים...
תוכל להביא דוגמה בבקשה?

 

[Yoss]

תוכל להביא דוגמה בבקשה?

הקרנות המחקות על תא35 של מגדל, תכלית, קסם, איביאי (זה רק לדוגמה. Funder יעזור לך).

 

[Boten]

היי חברים,
תודה על התשובות והדיון שהתפתח פה.
אם אני מבין נכון, אין מוצר ישראלי שעוקב אחר מדדים זרים ועדיין מחזיק בהם פיזית.
לשם כך, אני צריך לקנות קרן זרה?

בנוגע לגידור, "ולכן אין שום סיבה לגדר, כי אם השקל נופל אתה תפסיד מהגידור, ואם מטבע אחר נופל אתה לא תרגיש את זה." אפשר לחדד את הנקודה? אם אין צורך, מדוע בתיק השוקולד מריר, הסולידית בחרה במוצרים מנוטרלים מחשיפה?
* קודם לכן, נסגר על ההגדרה של גידור - כיוון שיש סיכון שבשינויי שער החליפין בין השקל למטבע חוץ, ההשקעה נעשית רק במטבע מקומי. זוהי הגדרה נכונה?

תודה רבה.