עוסק מורשה/פטור

[judi]

אני שכירה בתחום התוכנה (מרוויחה שנתית כ 300k). ומתלבטת לפתוח עוסק פטור/מורשה שבו אעביר גם חוגי תכנות לילדים וגם אעסוק בפרסום.

אני אמורה לפתוח את העסק מיד אחרי החגים וכנראה שבשלב הראשוני (לפחות בשנת המס הראשונה) יהיו לי הפסדים בעסק.

מתכנתת להוציא על פרסום העסק ~40k שח בחודש חודשיים הראשונים ולא בטוח שאקבל המון עבודות בשנה הזו.

מה גם שאם אראה שהעסק לא עובד אולי אסגור אותו בסוף שנת המס הבאה.

אני יודעת שזה לשים 40k על קרן הצבי אבל העסק הזה הוא חלום ילדות שלי ולא אכפת לי לשים את ההשקעה הזו, גם אם תרד לטימיון.

יש לי שתי שאלות בנושא:
1. האם רשויות המס לא "יפתחו עליי עיניים" כי כמעט רק הוצאתי בשנת המס הנוכחית (2023) ויהיו לי מעט הכנסות, ואז אולי כדאי לי להתחיל רק בשנת המס הבאה?

2. האם במקרה שהעסק יהיה הפסדי אוכל לקזז את ההפסדים מהמס שאני משלמת כשכירה?


תודה רבה על העזרה!

 

[FIYaacov]

האם רשויות המס לא "יפתחו עליי עיניים" כי כמעט רק הוצאתי בשנת המס הנוכחית (2023) ויהיו לי מעט הכנסות, ואז אולי כדאי לי להתחיל רק בשנת המס הבאה?

שנה-שנתיים ראשונות, לא.
הם יודעים שיש לעסק עלויות הקמה.

האם במקרה שהעסק יהיה הפסדי אוכל לקזז את ההפסדים מהמס שאני משלמת כשכירה?

כן

 

[HHH]

לדעתי את צריכה לוודא איך נכון לרשום את תחום העיסוק אם את מתכננת להיות עוסקת פטורה, כי לכל בעל עסק מותר להיות עוסק פטור. לדעתי אם תחום העיסוק הוא הוראה את חייבת להיות עוסק מורשה אבל אני לא מבין בזה, צריך להתייעץ עם מישהו שכן.

 

[Therealdeal]

הצעה (אני גם שכיר ובעל עוסק מורשה): את יכולה להתחיל גם ללא פרסום. אם את יודעת מה היית רוצה לעשות, למה לא לדבר עם אנשים סביבך ולמצוא לקוח או שניים? פרסום נועד כדי להגדיל את החשיפה ולהגדיל את מספר הלקוחות, אבל ממש לא ברור שזה הדבר הנכון לעשות בשלב הראשון.

אם את מוכנה להפסיד בהתחלה, אז יש עוד דרכים אפשריות להתחיל: למה לא לתת את השירות שלך בחינם/מחיר עלות/מחיר הפסד? זה יאפשר לך לשוחח עם לקוחות, לקבל פידבק על המוצר ועוד.

בכל מקרה שיהיה בהצלחה!

 

[yossik]

לדעתי אם תחום העיסוק הוא הוראה את חייבת להיות עוסק מורשה

ניתן להגדיר כיעוץ/הדרכה אז אולי פשוט יותר.

 

[טרטליה]

לדעתי אם תחום העיסוק הוא הוראה את חייבת להיות עוסק מורשה אבל אני לא מבין בזה, צריך להתייעץ עם מישהו שכן.

לא נכון ככל הידוע לי

 

[judi]

חשבתי לעשות לעסק חשיפה גדולה מאוד על ההתחלה,
לעשות פרסום רגיל, קידום אינטרנטי, פרסום אווירי וכו.

זה חלק מהעניין גם, כי אחרי זה אני ארצה לעסוק בתחום הפרסום אז זה אמור להיות מן כרטיס ביקור כזה.

יש הבדל אם אני אפתח אותו ב 2023 או שעדיף לחכות ל 2024?
כי ב 2023 בטוח הוא יהיה הפסדי (או שאולי זה יכול לבוא לטובתי? כי אז אקזז מס כשכירה?).

 

[drx]

לדעתי את צריכה לוודא איך נכון לרשום את תחום העיסוק אם את מתכננת להיות עוסקת פטורה, כי לא לכל בעל עסק מותר להיות עוסק פטור. לדעתי אם תחום העיסוק הוא הוראה את חייבת להיות עוסק מורשה אבל אני לא מבין בזה, צריך להתייעץ עם מישהו שכן.

תיקנתי לך את ה"לא" החסרה.

לא נכון ככל הידוע לי

טעות.

מתוך אתר "כל זכות":

בעלי עסקים שאינם יכולים להירשם כעוסק פטור​

• סעיף 13 לתקנות מס ערך מוסף (רישום) קובע כי בעלי המקצועות והעיסוקים הבאים חייבים להירשם כעוסק מורשה, כלומר הם לא יכולים להירשם כעוסק פטור, גם אם מחזור עסקאותיהם השנתי נמוך מ-107,692 ₪ (נכון לשנת 2023):
  • אגרונום, אדריכל, הנדסאי, חוקר פרטי, טוען רבני, טכנאי, טכנאי שיניים, יועץ לארגון, יועץ לניהול, יועץ מדעי, יועץ מס, כלכלן, מהנדס, מודד, מנהל חשבונות, מתורגמן, סוכן ביטוח, עורך דין, רואה חשבון, שמאי, בעל מעבדה כימית או רפואית, רופא, פסיכולוג, פיזיותרפיסט, וטרינר, רופא שיניים או מרפא שיניים.
  • נותן שירותים למופעים אומנותיים, כולל הנחייה, בניית תפאורה.
  • הכנה, בדיקה ופיקוח על מבחנים.
  • הרצאה, הוראה.
  • כתבנות, קצרנות, תרגום, כתיבה, עריכה.
  • פישור.
  • בעל בית ספר לנהיגה.
  • סוחר או מתווך מקרקעין.
  • בעל בית ספר או גן ילדים.
  • סוחר ומתווך רכב.
  • חברה הרשומה כדין.
  • אגודה שיתופית הרשומה כדין לפי פקודת האגודות השיתופיות.

 

[wake_up]

כדאי לפתוח רק ב 2024 כי כל שנה שיש לך תיקים ברשויות צריך להגיש דו''ח שנתי ואולי גם הצהרת הון (יתכן שיבקשו, יתכן שלא. הצהרת הון זה אחת לכמה שנים).
לקראת סוף השנה אין טעם לפתוח תיקים.

עד 2024 תתחילי לפרסם את העסק. אבל תדעי קודם מי קהל היעד שלך ואיפה הוא נמצא, אחרת סתם תזרקי כספים על כלום.
פרסום לא צריך להגיע לסכומים כאלה. אפשר לפרסם בעלות נמוכה יותר.

תבקשי הקטנת\ביטול מקדמות (יש כאלה שבעד לשלם מקדמות גבוהות כדי להתקזז בסוף השנה עם המס שצריך לשלם, אבל אם לא יהיו לך הכנסות בהתחלה חבל על כסף שאפשר לחסוך).
ממליצה שתתייעצי עם רו''ח לגבי סוג הענף שלך.

 

[judi]

אבל מצד שני אם יש לי הרבה הוצאות אקבל קיזוז ממס הכנסה כשכירה.

זה לא שיקול שמטה את הכף להחלטה כן לפתוח ב 2023 את העסק?

כדאי לפתוח רק ב 2024 כי כל שנה שיש לך תיקים ברשויות צריך להגיש דו''ח שנתי ואולי גם הצהרת הון (יתכן שיבקשו, יתכן שלא. הצהרת הון זה אחת לכמה שנים).
לקראת סוף השנה אין טעם לפתוח תיקים.

 

[טרטליה]

תיקנתי לך את ה"לא" החסרה.

טעות.

מתוך אתר "כל זכות":

בעלי עסקים שאינם יכולים להירשם כעוסק פטור​

• סעיף 13 לתקנות מס ערך מוסף (רישום) קובע כי בעלי המקצועות והעיסוקים הבאים חייבים להירשם כעוסק מורשה, כלומר הם לא יכולים להירשם כעוסק פטור, גם אם מחזור עסקאותיהם השנתי נמוך מ-107,692 ₪ (נכון לשנת 2023):
  • אגרונום, אדריכל, הנדסאי, חוקר פרטי, טוען רבני, טכנאי, טכנאי שיניים, יועץ לארגון, יועץ לניהול, יועץ מדעי, יועץ מס, כלכלן, מהנדס, מודד, מנהל חשבונות, מתורגמן, סוכן ביטוח, עורך דין, רואה חשבון, שמאי, בעל מעבדה כימית או רפואית, רופא, פסיכולוג, פיזיותרפיסט, וטרינר, רופא שיניים או מרפא שיניים.
  • נותן שירותים למופעים אומנותיים, כולל הנחייה, בניית תפאורה.
  • הכנה, בדיקה ופיקוח על מבחנים.
  • הרצאה, הוראה.
  • כתבנות, קצרנות, תרגום, כתיבה, עריכה.
  • פישור.
  • בעל בית ספר לנהיגה.
  • סוחר או מתווך מקרקעין.
  • בעל בית ספר או גן ילדים.
  • סוחר ומתווך רכב.
  • חברה הרשומה כדין.
  • אגודה שיתופית הרשומה כדין לפי פקודת האגודות השיתופיות.

מתוך https://danilov.co.il/מורה-נבוכים-בפתיחת-עסק-בישראל-עוסק-פטו/
אני נותן שיעורים פרטיים במתמטיקה האם אני יכול להירשם כעוסק פטור או מכיוון שזה מוגדר בתור הוראה אני חייב להיות עוסק מורשה? הפרשנות המקילה אומרת כי עיסוק בהוראה שתקנות מע"מ מתכוונות אליו הינו הרצאות בבתי ספר ,במכללות ובמוסדות שונים ולא מורים פרטים למקצועות השונים.

 

[דוריאן]

תיקנתי לך את ה"לא" החסרה.

טעות.

מתוך אתר "כל זכות":

בעלי עסקים שאינם יכולים להירשם כעוסק פטור​

• סעיף 13 לתקנות מס ערך מוסף (רישום) קובע כי בעלי המקצועות והעיסוקים הבאים חייבים להירשם כעוסק מורשה, כלומר הם לא יכולים להירשם כעוסק פטור, גם אם מחזור עסקאותיהם השנתי נמוך מ-107,692 ₪ (נכון לשנת 2023):
  • אגרונום, אדריכל, הנדסאי, חוקר פרטי, טוען רבני, טכנאי, טכנאי שיניים, יועץ לארגון, יועץ לניהול, יועץ מדעי, יועץ מס, כלכלן, מהנדס, מודד, מנהל חשבונות, מתורגמן, סוכן ביטוח, עורך דין, רואה חשבון, שמאי, בעל מעבדה כימית או רפואית, רופא, פסיכולוג, פיזיותרפיסט, וטרינר, רופא שיניים או מרפא שיניים.
  • נותן שירותים למופעים אומנותיים, כולל הנחייה, בניית תפאורה.
  • הכנה, בדיקה ופיקוח על מבחנים.
  • הרצאה, הוראה.
  • כתבנות, קצרנות, תרגום, כתיבה, עריכה.
  • פישור.
  • בעל בית ספר לנהיגה.
  • סוחר או מתווך מקרקעין.
  • בעל בית ספר או גן ילדים.
  • סוחר ומתווך רכב.
  • חברה הרשומה כדין.
  • אגודה שיתופית הרשומה כדין לפי פקודת האגודות השיתופיות.

מעניין מה ההבדל בין רופא שיניים למרפא שיניים

 

[Therealdeal]

חשבתי לעשות לעסק חשיפה גדולה מאוד על ההתחלה,
לעשות פרסום רגיל, קידום אינטרנטי, פרסום אווירי וכו.

זה חלק מהעניין גם, כי אחרי זה אני ארצה לעסוק בתחום הפרסום אז זה אמור להיות מן כרטיס ביקור כזה.

יש הבדל אם אני אפתח אותו ב 2023 או שעדיף לחכות ל 2024?
כי ב 2023 בטוח הוא יהיה הפסדי (או שאולי זה יכול לבוא לטובתי? כי אז אקזז מס כשכירה?).

אם תרצי להגיב למישהו כדי שיקבל נוטיפיקציה, כדאי לצטט.

רוצה לוודא שאת מסתכלת קדימה עד הסוף. עשית פרסום, ועכשיו? אנשים מחפשים שירות דומה לשלך ומגיעים לדף הנחיתה, ואז משאירים פרטים. מי חוזר אליהם? מתי?

פרסום זו דרך להגדלת הוצאות, לפעמים היא גם מגדילה הכנסות. האם התפוקה שתקבלי מאותם 40k תהיה זהה אם תשתמשי בהם עכשיו או ביום שיהיה לך מישהו שחוזר ללקוחות תוך שעה? שיודע לקבוע איתם פגישת זום עם נציג מכירות ליום שאחרי?

יש סוג של פרסום שנקרא brand awareness, כמו למשל כשקוקה קולה מפרסמים. המטרה שלהם היא לחזק את המותג ולא לגרום לאנשים ללחוץ על הלינק ולהזמין קולה. פרסום שכזה אפקטיבי אם אנשים מכירים את המותג עוד לפני הפרסום.

יכול להיות שכדאי לך להשקיע קצת בלקחת יועץ עסקי שיעזור לך להגדיר את הצעדים הראשונים.

 

[wake_up]

אבל מצד שני אם יש לי הרבה הוצאות אקבל קיזוז ממס הכנסה כשכירה.

זה לא שיקול שמטה את הכף להחלטה כן לפתוח ב 2023 את העסק?

לא בטוחה אם את יכולה לקזז מס כשכירה, כדאי לבדוק עם איש מקצוע (רו''ח או יועץ מס).
הוא יתן לך את כל הפרטים-כמה יעלה דו''ח שנתי (מחיר שונה לעוסק פטור או מורשה), כמה עולה הצהרת הון (ככל שיש יותר דברים להצהיר עליהם-נכסים-המחיר עולה אאל''ט).

תעשי איתו בדיקה מה יהיו ההוצאות שלך מול ההכנסות הצפויות ואז תגיעי להחלטה המתאימה.
קחי בחשבון שלוקח זמן עד שמוצאים לקוחות.

מה ש-therealdeal כתב - נכון. את עושה צעדים ראשונים בעולם העסקים. חכי עם ההוצאות על פרסום. קודם תגבשי את הרעיון העסקי ואז תדעי איפה ואיך לפרסם.
יש המון מה ללמוד על עסקים וצריך גם אופי מתאים. זה לא קל (מדברת מנסיון).

 

[judi]

לא בטוחה אם את יכולה לקזז מס כשכירה, כדאי לבדוק עם איש מקצוע (רו''ח או יועץ מס).
הוא יתן לך את כל הפרטים-כמה יעלה דו''ח שנתי (מחיר שונה לעוסק פטור או מורשה), כמה עולה הצהרת הון (ככל שיש יותר דברים להצהיר עליהם-נכסים-המחיר עולה אאל''ט).

אני באמת אתייעץ עם רו"ח, פשוט חשבתי לקבל קמת מושג לפני.

בכל אופן לפעמים נופלים על רו"ח שמרני מאוד שממליץ לא להכיר באף הוצאה כמעט ולכן אני שואלת.

 

[FIYaacov]

לא בטוחה אם את יכולה לקזז מס כשכירה, כדאי לבדוק עם איש מקצוע (רו''ח או יועץ מס).

מסכים שכדאי לבדוק, אבל זה בהחלט מתאפשר

 

[judi]

מסכים שכדאי לבדוק, אבל זה בהחלט מתאפשר

ולדעתך זה תכנון לגיטימי לפתוח עכשיו את העסק ולרכז את ההוצאות עכשיו כך שהעסק הפסדי ואז ולקזז מס מהיותי שכירה?

זה חוקי? או שיפתחו על ההתנהלות הזו עיניים?

 

[FIYaacov]

ולדעתך זה תכנון לגיטימי לפתוח עכשיו את העסק ולרכז את ההוצאות עכשיו כך שהעסק הפסדי ואז ולקזז מס מהיותי שכירה?

זה חוקי? או שיפתחו על ההתנהלות הזו עיניים?

אין לך מטרה לקזז מהשכיר.

יש לך מטרה לפתוח עסק, כחלק מפתיחת העסק יש הוצאות. ההוצאות צריכות להיות אמיתיות וקשורות לעסק.

מותר לקזז הפסד עסקי מול הכנסה כשכיר.

להבנתי מס הכנסה מאפשרים להתנהל בהפסד עסקי שנתיים לפני שהם בוחנים יותר לעומק.
גם בבדיקה לעומק אם ההוצאות תקינות, אז לא יקרה שום דבר.

 

[judi]

אבל בתזמון של לפתוח את העסק עכשיו, כן יש לי עניין לקזז מהשכיר.
אחרת אני אוכל לחכות עם זה..

זאת הסיבה שאני שואלת אם זה לגיטימי לפתוח ב 2023 או ב 2024

אין לך מטרה לקזז מהשכיר.

יש לך מטרה לפתוח עסק, כחלק מפתיחת העסק יש הוצאות. ההוצאות צריכות להיות אמיתיות וקשורות לעסק.

מותר לקזז הפסד עסקי מול הכנסה כשכיר.

להבנתי מס הכנסה מאפשרים להתנהל בהפסד עסקי שנתיים לפני שהם בוחנים יותר לעומק.
גם בבדיקה לעומק אם ההוצאות תקינות, אז לא יקרה שום דבר.

 

[FIYaacov]

אבל בתזמון של לפתוח את העסק עכשיו, כן יש לי עניין לקזז מהשכיר.
אחרת אני אוכל לחכות עם זה..

זאת הסיבה שאני שואלת אם זה לגיטימי לפתוח ב 2023 או ב 2024

תקראי בין השורות שלי

כל עוד את באמת מקימה עסק ובאמת מוציאה את ההוצאה והיא אכן חוקית ומוכרת, זה אפילו לא מוביל להפסד למס הכנסה, כי בכל שנה בה תדרשי את ההוצאות תשלמי בגינן תשלמי פחות מסים בעקבות כך (לא משנה אם תקזזי כנגד שכיר או פשוט כנגד ההכנסות שלך מהעסק)