מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן המעשי

[Shlomi Z]

גירסה 2.0 עולה בקרוב

האיתריום קלאסיק עוד מעניין מישהו או שהוא ז"ל ?

מסתבר שהמוסדיים אוהבים את כל הטוקיניזציה ושמישהו אחר ישמור להם על הכסף

ועוד שבוע תהייה כתבה אחרת שתהפוך את הקערה... כל פעם דובר מוסדי זה או אחר זורק משהו לאוויר.

 

[קפה שחור]

האיתריום קלאסיק עוד מעניין מישהו או שהוא ז"ל ?

לא יודע מה זה אומר "מעניין מישהו"
למטרות מסחר, אפשר לסחור גם בחול ים
למטרות השקעה, היית משקיע בחברה מתחרה ב"פייסבוק" שאין לה משתמשים ואין "לקוחות מפרסמים" (או מתכנתים)?

ועוד שבוע תהייה כתבה אחרת שתהפוך את הקערה... כל פעם דובר מוסדי זה או אחר זורק משהו לאוויר.

הגרף לא משקר אתה יודע
ראה את הקישור הזה
https://ycharts.com/companies/ETHE/discount_or_premium_to_nav
לפני חודשיים שילמו פי 10 על מה שכל אזרח פשוט יכול לקנות ב 2 דקות במחיר השוק

 

[גונן1900]

אין צורך, משתמשים בתחנות כוח קיימות ומנצלים כל ייצור עודף ובשעות שפל זאת הכנסה נוספת לתחנה
ה"צעד הבא" שאתה מדבר עליו, כבר מתבצע

תוכל ללנקק לי לכתבה כזו? שקונים את החשמל המיותר, תודה

 

[paskar]

האיתריום קלאסיק עוד מעניין מישהו או שהוא ז"ל ?

נראה לי שמבחינת נפח מסחר הוא לרוב באזור מקום 10 (כולל דברים שהם לא בדיוק קריפטו רגילים, כמו Tether ו-XRP).
אולי שימושי בתור חלופה זולה יחסית להעברת כספים החוצה מבורסות, שנוטות להגזים בעלויות משיכה ב-ETH ו-BTC (ואולי גם LTC).

תוכל ללנקק לי לכתבה כזו? שקונים את החשמל המיותר, תודה

https://www.coindesk.com/a-new-york-power-plant-is-mining-50k-worth-of-bitcoin-a-day

https://cointelegraph.com/news/ukraine-considers-using-nuclear-plants-for-cryptocurrency-mining

 

[toml]

אגב, באיזה סדר גודל של סכום מדובר?

כמה אלפי שקלים בתור התחלה.
אני מעוניין לקנות בשוטף ובודק אופציות. אם לא יתאפשר דרך הבנק אני שוקל לקנות ישירות מול binance
יש עוד אלטרנטיבות?

 

[paskar]

לפתוח חשבון בבנק אחר.
פועלים כנראה בסדר (לפני כמה חודשים).

 

[toml]

לא אופציה סבירה מבחינתי כרגע..
גם בגלל בירוקרטיה, אבל בעיקר כי קיבלתי "הטבת הצטרפות" של 2000 ש"ח לפני כ-3 שנים, ואם אעזוב בשנה הקרובה אצטרך להחזיר. לא בא לי להרגיש שאני משלם 2000 ש"ח בשביל לעבור בנק

 

[קפה שחור]

יש עוד אלטרנטיבות?

בהמשך למה ש @paskar אמר
גם בנק לאומי מאפשרים (אם זאת המילה הנכונה בהקשר הזה)

אני מעוניין לקנות בשוטף

לא ממליץ (כי זה יקר רצח) אבל ל bitsofgold יש קנייה חודשית בהוראת קבע

 

[paskar]

קיבלתי "הטבת הצטרפות" של 2000 ש"ח לפני כ-3 שנים, ואם אעזוב בשנה הקרובה אצטרך להחזיר.

לא צריך לעזוב. אפשר לפתוח חשבון בבנק אחר במקביל.

 

[tom_r]

@קפה שחור
@tom_r
כמובן, ברור לי שהפתרון בכוכבים, אבל מה קרה פתאום האתריום התעורר? יצא איזה שדרוג או הנפצה חדשה שלא שמעתי עליה ?
גם אם לוקחים בחשבון קורלציה עם הביט [שלא קרה בפעמים שעברו בשנתיים האחרונות], זה עדיין מוגזם.
יש לכם רעיון?

אזהרה דעה לא פופולרית. הETH התחיל מהלך חזק ב20 ליוליבדיוק בזמן הזה נוצרו עוד מילארד דולר של USDT בחוזה החכם של טטר על האיתריום. אני לא חושב שזה מקרי.

 

[קפה שחור]

אני לא חושב שזה מקרי.

גם לא מקרי שזה קרה (ההדפסה) שבוע אחרי שהבעלים של ה USDT הפסיד בבית משפט מול התובע המרכזי של ניו יורק ונדרש לחשוף מסמכי זהות של משתמשי bitfinex וחשוף לתביעה של הונאה בסכום 800 מיליונים
בהחלט לא מקרי.


למתעניינים:
https://cryptobriefing.com/tether-bitfinex-must-stand-trial-over-850-million-lost-customer-funds/

 

[tom_r]

אני מסתכל על השוק וזה יגמר בבככי. USDT יפול מתחת לדולר וזה יגמר בבכי לכולם.
USDT זה השוק הכי נזיל. זה שקר גדול. זה יגמר בבכי...

 

[Shlomi Z]

הETH התחיל מהלך חזק ב20 ליוליבדיוק בזמן הזה נוצרו עוד מילארד דולר של USDT בחוזה החכם של טטר על האיתריום. אני לא חושב שזה מקרי.

יכול לתת הסבר במילים פשוטות להדיוט המצוי? אודה מקרב לב

 

[ImCarryGG]

מה שמצחיק זה שהאיתריום שיושב בתעודת סל של grayscale נסחר בפרימיום של פי 3 !!!

מי משלם כל הרבה וגם בסוף לא מחזיק בעצמו את האתריום שלו?
נראה שזה הולך לעוד בועה של ספקולנטים ו"משקיעים"

 

[קפה שחור]

מי משלם כל הרבה וגם בסוף לא מחזיק בעצמו את האתריום שלו?
נראה שזה הולך לעוד בועה של ספקולנטים ו"משקיעים"

משקיעים כשירים וקרנות השתלמות

 

[tom_r]

יכול לתת הסבר במילים פשוטות להדיוט המצוי? אודה מקרב לב

@Shlomi Z דיר באלק אם אתה קורא לי פארנואיד אחרי מה שאני כותב. אני בדרך כלל לא מאמין בקוניניות וזה...

תראה, אם תסתכל על העמוד בCMC על היצא מטבעות הUSDT תוכל לראות עליה מרשימה בכמות המטבעות. אתה יכול להסתכל על העליה במרקט קאפ - הרי USDT הוא 1 USD. בנוסף שים לב לאתר של USDT, תראה שיש פער בין כמות המטבעות שהם הנפיקו וכמות המטבעות שיש בשוק (הלינק ארוך אבל אני מאמין שתמצא את זה בקלות).

מבלי לכתוב משהו ארוך מידי, הם צריכים לקנות ETH וBTC בכמות כזהו עם USDT כדי לשמור על שער של 1 דולר למטבע. ז"א אם יש יותר מידי היצע של BTC בשוק וזה יוריד את שער BTC/USDT הם צריכים לקנות - או לקבוע את השער של הביטקוין תלוי מה אתה חושב.

עכשיו אני אשתמש בנתונים של CMC כי הם חרא אבל נגישים - יש נתונים טובים יותר אבל זה לא משנה את התמונה.

ב20 ליולי הייתה קפיצה חדה בשער הETH ואחרכך גם בביט (כמה ימים אחרי) USDT הוזרק לשוק הETH (הזריקו כ1.5 מילארד מטבעות USDT). רוב המסחר בכל השוק נעשה סביב צמדים של USDT והוא המטבע אשר מרכז את מרבית המסחר בשוק הקריפטו בשנה האחרונה - אתה מוזמן לבדוק.

מה עשו עם הUSDT שהוזרק לשוק? קנו ETH... דחפו את השער למעלה. זה USDT שנוצר מאוויר. טטר יכולים לשלוט בכל שוק ETH/USDT או BTC/USDT כי הם מדפיסים את הUSDT. כל עוד יש איזה שיווי משקל מול ETH/USD או BTC/USD אז זה יהיה בסדר. הם יוכלו לשמור על השוק כמו שהם רוצים. במילים אחרות טטר הם הFED וUSDT זה חוב...

בכל מקרה... שים לב, למחזורי המסחר בשוק ושים לב למחזורי המסחר בUSDT תראה שמרבית המסחר נעשה שם.

יש לי עוד הרבה מחשבות על זה ואני אוסף לא מעט מידע אבל... זה נראה רע. שים לב שהדפסה של USDT היא בעלת מתאם גבוה לעליות בשוק. אחלוק מידע סטטיסטי בהקדם. אני בדיוק מכין מודל.

ואני ממש לא מאמין בקוניניות פשוט נזילות וPrice Discovery מתרידים אותי מאוד לאחרונה...

 

[Shlomi Z]

דיר באלק אם אתה קורא לי פארנואיד אחרי מה שאני כותב

חבר טוב אמר על זה פעם...

על היצא מטבעות הUSDT תוכל לראות עליה מרשימה בכמות המטבעות

חסר לי עוד פרטים, לך צעד אחד אחורה.
מדוע-USDT הוא ה"מצפן" של השווי האמיתי? מי קבע שהוא אחראי להישאר X בכל רגע נתון או אחרת הוא מניפולציה ?
טטר מעורבים דווקא באיתר ולא במטבע אחר? האמת שאני קצת לא מבין את עניין הטטר והUSDT הזה

יש לי עוד הרבה מחשבות על זה ואני אוסף לא מעט מידע אבל... זה נראה רע.

בשביל מה יש לנו שרשור נידח בפורום הסולידית ? הנה אני והנה הזמן הפנוי שלי. Hit Me.

 

[tom_r]

אני אלך כמה שלבים אחורה.

USDT, טטר, זה מטבע שהומצא במטרה להקל על בורסות, מסלקות וחלפני קריפטו להתגדר מול תנדתיות של הדולר. החברה שהנפיקה (נגיד כמו ICO) את המטבע טטר, סימון USDT, מתחייבת לשמור עבור כל מטבע של USDT שיש בשוק דולר אחד בחשבון הבנק שלה. מאוחר יותר היא שניתה את ההגדרה אמרה שהיא חייבת לשמור על "שווה דולרי" לכיסוי ההתחייבות של USDT.

הUSDT זה הסטייבל קוין הראשון והגדול ביותר האקוסיסטם שלנו.

פעם הייתה תקופה שעוד יכולת לפנות לפאנדשיין ולקבל דולר חזרה על כל USDT שהעברת אליהם - לחשבון בנק שלך. זה נגמר והפסיד באמצע 217 שם התחילו להם בעיות עם בנקים.

מפה לשם כיום לא ניתן להמיר דרכם דולרים ומטבעות ויש שאלה גדולה אם הכל המטבעות שהם הדפיסו אשכרה מגובים.

אבל זו לא השאלה פה ולכן לא ארחיב על זה. אני כן חושב ששווה לדבר על הבעיה של מטבע "יציב" או PEG או כל דבר כזה והבעיה אינה רק של USDT:

תחשוב על זה ככה. נגיד יש שוק של USDT/BTC - זה אגב אחד השווקים הכי נזילים בקריפטו. אז נגיד שאתה רוצה וחייב לשמור על שווי הUSDT ל1 דולר. איך תתעשה את זה? נניח שמחיר הביטקוין מביחנתך נקבע בקוינביס - שוק הBTC/USD הכי גדול. אז אתה מסתכל על המחיר ואתה בתור טטר מוכן לקנות ביטקוין תמורת USDT מול המחיר שאתה מצוטט מול קוינבייס. אתה גם צריך מלמכור ביטקוין לUSDT לםי המחיר שמצויין בקוינבייס.

זה אומר שאתה כל הזמן קונה ומוכר המון BTC והמון USDT כדי לשמר את המחיר הזה. אתה עושה השוק. אין לך בעיה לעשות את זה כי אתה גם מדפיס את הUSDT אז זה לא יגמר לך לעולם. אתה תמיד יכול להמציא את זה מהאויר.

הבעיה מתחילה אם אתה ריך להתחיל למכור ביטקוין כדי לשמור על השאר ואין לך מספיק ביט בשביל זה. זה יכול לקרות אם יש מלא אנשים שרוצים לקנות ביטקוין כדי למכור בקוינבייס, למשל, כי USDT זה אחלה אבל אם אתה רוצה למשוך לחשבון בנק אתה צריך ביטקוין למכור לדולר.

כל מה שכתבי פה הוא רק חלק מהבעיה. האתגר הנוסף שכל זה קורה גם מול איתריום. ואז יש מצב שבו יש לכלל האקו סיסטם התחייבות של בעך 11 מילארד USDT שיום אחד, במקרה של MARKET FLASH ירצו לצאת לדולר. מה זה יעשה למחיר הביטקוין? אתה יכול לדמיין.

יש עוד כמה בעיות אבל זו הבעיה והסיכון סיסטמטי המרכזי. לדעתי.

 

[ImCarryGG]

שלא לדבר גם שארהב חמים עליהם בגלל ההדפסה שהם עשו "במקרה" אחרי החוב שלהם ובגלל עשרות מניפולציות בשוק
אני אישית ממש לא סומך עליהם וחושב שזה יתפוצץ לכולם בפנים, ומצד שני זה שם אותי גם בבעיה כי במידה וארצה להעביר לstable coin לתקופה אין הרבה אופציות חזקות עם נפח שוק כמו טטר, והאופציות שלי הן בערך tusd וusdc

אני שוקל לקנות ישירות מול binance

אני קניתי חודשית ישרות מולם בסכומים של בערך 700-1000 דולר עם כרטיס אשראי של I need it עם 1 אחוז המרה וגם השתמשתי בחלפים שביינס הציע עם מבצעים(לדוגמה כמה פעמים יצא ששילמתי 0 עמלה כי המרתי מעל 500 דולר בשירות חדש שביינס הוסיפו)

 

[קפה שחור]

אני קניתי חודשית ישרות מולם בסכומים של בערך 700-1000 דולר עם כרטיס אשראי של I need it עם 1 אחוז המרה וגם השתמשתי בחלפים שביינס הציע עם מבצעים(לדוגמה כמה פעמים יצא ששילמתי 0 עמלה כי המרתי מעל 500 דולר בשירות חדש שביינס הוסיפו)

הפרוייקט\יעד הבא שלי:
הוראת קבע (או 4) מחשבון הבנק של שקלים לביטוסי
ב 1, 8, 15, 22 לחודש

כתיבת תוכנה ל API של ביטוסי שתעשה את הפעולות הבאות כל יום:
בדיקת יתרה בשקלים
אם יש יתרה - פקודת מרקט ל BTC
בדיקת יתרה ב BTC
אם יש יתרה - העברה לארנק XYZ
ותעדכן אותי כמובן על ה"ביצועים"

מרגיש לי יישים ביותר, חוץ מהחלק של הבנק שלגביו אני לא בטוח