מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן המעשי

[ImCarryGG]

מכיוון שלממשלות אין שום אינטרס לתמוך במטבע שחותר תחת המטבע שלהן

ועדיין במדינות שהממשלות הכי מנהיגות מלחמה נגד הקרפיטו אחוזי השימוש למטרות עסקאות ולא השקעה הכי גדול בעולם(סין, אירן וכדומה)
זה כמו שגם אם ממשלת ארה"ב תרצה לעצור את הביטקוין היא פשוט לא יכולה טכנולוגית, היא יכולה להטיל חוקים שיאסרו על השימוש אבל האכיפה שלהם מוטלת בספק גדול עד לא אפשרית לפעמים(במקרה של מונרו ומטבעות אנונימים לגמרי ולא חצי אנונימים כמו ביטקוין)

 

[sogi]

הביט לא זז כבר חודשים. מאכזב מאוד שזה קורה בתקופה שבה הוא אמור לפרוח.
מטבעות פיאט קורסים (לירה לבנונוית וכו'), הגירעונות תופחים, והביט ישן...

 

[קפה שחור]

הביט לא זז כבר חודשים. מאכזב מאוד שזה קורה בתקופה שבה הוא אמור לפרוח.
מטבעות פיאט קורסים (לירה לבנונוית וכו'), הגירעונות תופחים, והביט ישן...

כשל לוגי
אם הפיאט קורסים, אז דה פקטו הביטקוין עולה
יש המון ATH מול פיאטים החלשים

בכל פעם שהחוזים של הסנופי נסחרים מישהו מחבר "מגנט" לביטקוין שינוע באותו הכוון
הביט זז בחדות יותר אבל באותו הכוון (והזמן)

כחול - ביטקוין
ירוק - סנופי


חוץ מזה, לאן אתה ממהר, תשאיר אותי בטווח הזה עוד שנתיים, אני צובר

 

[Shlomi Z]

הביט לא זז כבר חודשים. מאכזב מאוד שזה קורה בתקופה שבה הוא אמור לפרוח.
מטבעות פיאט קורסים (לירה לבנונוית וכו'), הגירעונות תופחים, והביט ישן...

ככה זה כשהתיאום ציפיות לא מסונכרן, אתה ציפית שהוא יגיע לירח בזמן שהוא הסתפק בלעבור את ה1K.
ביטקוין של 2018 אח יקר, הדיבור היום זה טסלה. אתה כבר לא בלופ.

חוץ מזה, לאן אתה ממהר, תשאיר אותי בטווח הזה עוד שנתיים, אני צובר

כמדומני הוא מחפש היגיון כלשהו, אני מסכים עמו...

 

[sogi]

ככה זה כשהתיאום ציפיות לא מסונכרן, אתה ציפית שהוא יגיע לירח בזמן שהוא הסתפק בלעבור את ה1K.
ביטקוין של 2018 אח יקר, הדיבור היום זה טסלה. אתה כבר לא בלופ.

אם כבר מדברים על טסלה, מר אילון מאסק עומד לשגר חללית לירח עוד כמה שנים (עד 2024, כאשר היעד הבא הוא מאדים).
אני מאוד מקווה שזה לא יקרה לפני שהביט יגיע לירח (מבחינתי הירח=100 אלף דולר, מאדים=מיליון דולר).

אני מתגעגע לבקרים של 2017. אני קם בבוקר, פותח את הסמארטפון, רואה את הביט עושה 10-20 אחוז ומחייך לעצמי.
וככה כל יום, במשך חודשים רבים. זו הייתה תקופה מעולה...

 

[קפה שחור]

כמדומני הוא מחפש היגיון כלשהו, אני מסכים עמו...

היגיון אצל בני אדם?
למה?

חוץ מזה, לדעתי תשואות טובות מתחילת השנה
והתאוששות מדהימה מהתחתית האחרונה

ראינו ששם למטה באיזור ה 4 היו מלא שמעוניינים לקנות
זה היה סימן חיובי

 

[קפה שחור]

אני מאוד מקווה שזה לא יקרה לפני שהביט יגיע לירח

אי אפשר לכרות ביטקוין בירח
עד ש"תוצאות הכרייה" שלך מגיעות לכדור הארץ (שבו רוב כח המיחשוב) עוברים מספר בלוקים
לא מוצא את המחקר, אבל עשו חישוב מדעי של מהירות הקול\ העברת נתונים \ אור וכו'
הגיעו למסקנה שצריך לשים פי 10 כח כרייה מאשר כורה כאן בכדורה"א

מחקר מרתק, אני אפילו לא זוכר מה התת כותרת כי זה היה על מאדים וכל השירותים הדיגיטליים שיהיו שם
כאילו, הביטקוין יהיה, אבל הכרייה תהיה בארץ (הכדור)

כמובן שאני לא צופה שהנכד שלי יזכה לראות זאת

 

[sogi]

@קפה שחור
הכוונה שלך היא שאי אפשר לתחזק שרשרת אחת שתיכרה גם על הירח וגם על כדור הארץ?
אין כאן הטיה לכיוון של כדור הארץ כי אם על הירח יש יותר כח כרייה אז שם תהיה השרשרת הארוכה יותר והיא תוכתר כ"ביט האמיתי".
אני מבין נכון?

 

[קפה שחור]

@קפה שחור
הכוונה שלך היא שאי אפשר לתחזק שרשרת אחת שתיכרה גם על הירח וגם על כדור הארץ?
אין כאן הטיה לכיוון של כדור הארץ כי אם על הירח יש יותר כח כרייה אז שם תהיה השרשרת הארוכה יותר והיא תוכתר כ"ביט האמיתי".
אני מבין נכון?

לא וכן, לוקח יותר מ 10 דקות לשלוח את ה hash הנכון שהרוב ה nodes יסכימו שנמצא הבלוק
לכן ססטיסטית יצטרכו למצוא 10 בלוקים בזמן בלוק אחד בירח

כמובן שברגע שרוב כח המיחשוב יעבור לירח זה יהיה בדיוק הפוך

 

[מתכנת]

אם ממשלת ארה"ב תרצה לעצור את הביטקוין היא פשוט לא יכולה טכנולוגית

לא ברור איך אבל בתקופות מסוימות הביט זז עם הסנופי יחד.
היה נראה שיש מניפולציה בפעולה.
לא מופרך שהם הצטיידו מראש בכמויות של ביט והשתמשו בו כדי להשפיע על המחיר כשהגיעה העת.
@קפה שחור הביא גרפים של זה אאל״ט

 

[Shlomi Z]

לא ברור איך אבל בתקופות מסוימות הביט זז עם הסנופי יחד.
היה נראה שיש מניפולציה בפעולה.
לא מופרך שהם הצטיידו מראש בכמויות של ביט והשתמשו בו כדי להשפיע על המחיר כשהגיעה העת.
@קפה שחור הביא גרפים של זה אאל״ט

זה נורא פשוט,
החוקים:
סנופי נופל, הביט נופל. [כדברי tom, כאשר אנשים צריכים נזיל, יותר קל להנזיל את הביט מאשר דברים אחרים.]
סנופי עולה, הביט נשאר למטה או רגיל כי כולם משקיעים בסנופי/מניות.
פעם בכמה שנים, ירח מלא, מתקפת כופר, שקרכלשהו קורה בסין, הביט עולה ואז מתחיל ספקולציות.

 

[Yoss]

מכאן https://www.coindesk.com/bitcoin-reaches-record-high-correlation-to-sp-500

 

[קפה שחור]

לא מופרך שהם הצטיידו מראש בכמויות של ביט והשתמשו בו כדי להשפיע על המחיר כשהגיעה העת.

שוק החוזים מתעלה פי כמה מונים מהספוט
לרוב החוזים קובעים את הקצב
אלא אם מישהו לוקח כמות עצומה של ביטקוין ומעביר אותה מארנק לבורסה או ההיפך או סתם יושב בצד ומחכה לפעול ומזרים פקודת מרקט
מה שנקרא "מוציא את הפקק באמבטיה"

 

[קפה שחור]

מכאן https://www.coindesk.com/bitcoin-reaches-record-high-correlation-to-sp-500

אם היו עושים בחתך חודשי או רבעוני היינו רואים מעל 0.9
תראה איזו עלייה פרבולית

 

[ImCarryGG]

לא ברור איך אבל בתקופות מסוימות הביט זז עם הסנופי יחד.
היה נראה שיש מניפולציה בפעולה.
לא מופרך שהם הצטיידו מראש בכמויות של ביט והשתמשו בו כדי להשפיע על המחיר כשהגיעה העת.

ברור, וזה גם בדיוק מה שקרה(בדקו וראו שבין בורסות יש דיילאי קטן בין חוזים של סנופי לתנועות ביטקוין בבורסות והסיקו שקבוצה או אדם מסוים עבד קשה מאוד בשביל לגרום לזה לקרות), ועדיין זה לא מה שאמרתי.
התכוונתי שטכנולוגית נטו, בפן הקריפטוגרפי והmining אין להם דרך להשתלט על המערכת, לעשות מניפולציה וכדומה למחיר של ביטקוין? בטח אבל זה ממש לא שווה ערך ללכבות את השאלטר או להרוס את מסד הנתונים.

 

[מתכנת]

התכוונתי שטכנולוגית נטו, בפן הקריפטוגרפי והmining אין להם דרך להשתלט על המערכת, לעשות מניפולציה וכדומה למחיר של ביטקוין? בטח אבל זה ממש לא שווה ערך ללכבות את השאלטר או להרוס את מסד הנתונים.

בעיני זה כבר סמנטיקה
טכנלוגית גם אין להם אפשרות לנטר גולשים ברשת tor אבל יש להם שם מספיק שערים כך שהם כן יכולים.
אם יש להם דרך אפילו לגטימית (הצטיידות בקריפטו) להשפיע על השער באופן מניפולטיבי, מה זה משנה איך תקרא לזה ?
ונחזור לציטוט שלך

אם ממשלת ארה"ב תרצה לעצור את הביטקוין היא פשוט לא יכולה טכנולוגית

היא יכולה לרסק אותו ולתעתע במחזיקים

 

[קפה שחור]

להשפיע על השער באופן מניפולטיבי, מה זה משנה איך תקרא לזה ?

השער לא מעניין אף אחד (בהקשר הזה)
זה סתם ייצוג מספרי מול $

מה שמעניין שהכמות ביטקוין שיש לך תישאר על כנה
ואת זה אפשר להבטיח רק על ידי כח מיחשוב עצום

 

[ImCarryGG]

היא יכולה לרסק אותו ולתעתע במחזיקים

שתרסק אותו, אני לא מתכנן למכור אז מה אכפת לי?
אם יש להם תוכנית זדונית לריסוק המטבע למשך עשור+ כבר יש מקום לדבר על האם זה משפיע עלי ומפריע לי.
הדאגה שלי היא לא למחיר ולכל העסק הספקולטיבי שנבנה על זה, אלא לטכנולוגיה והדרך היחידה לרסק אותה זה על ידי התעסקות בכרייה ובבלוקציין, ולמזלי ביטקוין עבר לפני מספר שנים את הרף כוח החישוב(80m th/s אאל"ט) שממנו יהיה כמעט בלתי אפשרי להשתלט על המערכת לגוף חיצוני כמו ממשלה, מליארדר וכדומה.

 

[קפה שחור]

שתרסק אותו, אני לא מתכנן למכור אז מה אכפת לי?
אם יש להם תוכנית זדונית לריסוק המטבע למשך עשור+ כבר יש מקום לדבר על האם זה משפיע עלי ומפריע לי.
הדאגה שלי היא לא למחיר ולכל העסק הספקולטיבי שנבנה על זה, אלא לטכנולוגיה והדרך היחידה לרסק אותה זה על ידי התעסקות בכרייה ובבלוקציין, ולמזלי ביטקוין עבר לפני מספר שנים את הרף כוח החישוב(80m th/s אאל"ט) שממנו יהיה כמעט בלתי אפשרי להשתלט על המערכת לגוף חיצוני כמו ממשלה, מליארדר וכדומה.

וזה בלי כל הפרוייקטים העצומים שקמים עכשיו ברחבי העולם צמוד למוקדי אנרגיה ירוקה

 

[ImCarryGG]

וזה בלי כל הפרוייקטים העצומים שקמים עכשיו ברחבי העולם צמוד למוקדי אנרגיה ירוקה

נכון, גם ראיתי פרויקט ממש מעניין של חברה קנדית שמייצרת מכונות חישוב ניידות שפועלות על גז של אסדות וכדומה שנותר להן גז טבעי שצריך לשרוף(לא בדיוק סגור למה זה קורה אבל גם בארץ זה קרה כבר כמה פעמים לא מזמן) וליטרלי הופכים את הגז שצריך לשרוף לכסף על ידי המכונות כרייה האלו, יש להן מודל השכרה ורכישה והם מדווחים שאסדה ממוצעת יכולה להרוויח ככה בערך שווי של 2 ביטקוין בחודש ברוטו ושהמון חברות בתחום עובדות על דברים דומים, דבר שרק יחזק את הבלוקציין יותר ומי יודע אולי גם ישכנע את החברות האלו לחזיק ביטקוין ולא רק להשתמש בזה רגעית ולמכור בסוף חודש