מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הכלכלי-פוליטי-חוקי

[Barbur]

מעניין מה העמלות ושער המטבע

מנחש שזה "מסחר" מהסוג שבו אתה לא יכול להוציא החוצה את המטבעות.
מבחינתי זה לא שונה ממסחר בנגזרות. זה הימור על המחיר. ובהינתן זה.. הרבה יותר פשוט לעשות את זה עם אחת מהקרנות באחד מהברוקרים.
מניח שזה יותר מיועד לאנשים שהמילים האלה מפחידות אותם.. אבל כנראה שאין הרבה כאלה פה.

 

[sogi]

מנחש שזה "מסחר" מהסוג שבו אתה לא יכול להוציא החוצה את המטבעות.
מבחינתי זה לא שונה ממסחר בנגזרות. זה הימור על המחיר. ובהינתן זה.. הרבה יותר פשוט לעשות את זה עם אחת מהקרנות באחד מהברוקרים.
מניח שזה יותר מיועד לאנשים שהמילים האלה מפחידות אותם.. אבל כנראה שאין הרבה כאלה פה.

גם IB משתמשים בשירות של PAXOS וגם שם לא ניתן להוציא את הקריפטו.
באופן דומה, ה-etf/etp שעליהם אתה מדבר לא מאפשרים להוציא את הקריפטו לארנק.

 

[sogi]

לפי כמות ההודעות, נראה שהביטקויין ושאר המטבעות לא עלו מספיק החודש. אני עוד מחכה שביטקווין יהיה >=100,000$ כפי שנכתב פה בעבר.

במחשבה שנייה עם האינפלציה בדולר הביטקווין יכול לעלות למאה אלף דולר ולא לעלות בכח הקנייה שלו (:

בלי ספק הביצועים של הביט עלובים מאוד.
וזה בתקופה שהערך האינטרנזי שלו נראה לעין בתקשורת (סנקציות על מערכת הבנקאות הרגילה, אינפלציה, פליטים שצריכים להעביר את הונם בביטחה וכד').

לפי כמות ההודעות, נראה שהביטקויין ושאר המטבעות לא עלו מספיק החודש. אני עוד מחכה שביטקווין יהיה >=100,000$ כפי שנכתב פה בעבר.

במחשבה שנייה עם האינפלציה בדולר הביטקווין יכול לעלות למאה אלף דולר ולא לעלות בכח הקנייה שלו (:

עצוב שכנראה נגיע ל-100 בגלל אינפלציית הדולר.
אבל זה כנראה מה שיקרה, חבל שאיבדנו מומנטום ולא דהרנו ל-100,200,300 אלף דולר בגל העליות שהיה, כמו בתוכנית המקורית.
כל הסלבס של הקריפטו שמו laser eyes בטוויטר והביט בתגובה פשוט עצר...

 

[ניצן המצוין]

בפרפרזה: יום יבוא והמחיר של ביטקוין יהיה 100K$.. או שהוא יהיה 0.

למה או או אפשר גם וגם קודם יעלה לשיא חדש מעל מאה אלף ואז יתרסק ל0

 

[milx]

שרת האוצר האמריקאית בראיון היום - היא לא היתה אנטי קריפטו עד לא מזמן?

Janet Yellen says crypto has its benefits and the Treasury hopes to offer guidance on regulations that foster 'healthy innovation'

Janet Yellen told CNBC that the Treasury recognizes the benefits of cryptocurrency, but she remains skeptical about its use in illicit crimes.

markets.businessinsider.com

"Crypto has obviously grown by leaps and bounds, and is now playing a significant role not really so much in transactions but in investment decisions of lots of Americans," Yellen said in an interview on CNBC Friday.
The benefits of crypto are apparent, she said, and the Treasury acknowledges the growing role it plays in the current landscape.
"We recognize the innovation in the payment system can be a healthy thing," Yellen said.

 

[FIYaacov]

כמו בתוכנית המקורית

יש לך לינק לתוכנית המקורית?

חבל שאיבדנו מומנטום ולא דהרנו

תבדקו שאין אנשים שלא מתאמצים ורק מנסים ליהנות מהרווחים, אולי הם משקל מיותר שניתן להשיל.

 

[milx]

זה בעיה, הם בורחים כל פעם שהוא מתרסק, אבל הם חוזרים כשהוא עולה. בסופו של דבר הם הדלק.

 

[Libertad]

שרת האוצר האמריקאית בראיון היום - היא לא היתה אנטי קריפטו עד לא מזמן?

היא מה שאומרים לה להיות. ככל שהלובי של ביטקוין יתחזק אתה תראה איך כולם יתנהגו כאילו הוא ברור מאליו.

תבדקו שאין אנשים שלא מתאמצים ורק מנסים ליהנות מהרווחים, אולי הם משקל מיותר שניתן להשיל.

זה בעיה, הם בורחים כל פעם שהוא מתרסק, אבל הם חוזרים כשהוא עולה. בסופו של דבר הם הדלק.

בניגוד למה שאנחנו מכירים מלפני ביטקוין (חממה), בביטקוין המידע לא מפסיק לזרום 24/7 והמחיר מתעדכן בהתאם. ברוכים הבאים לשוק חופשי אמיתי.

אין משקל מיותר, אין עצירות מסחר בגלל תנודתיות יתר, ביטקוין זה לכולם - שיחזיקו 5 דקות או לנצח.

 

[sogi]

יש לך לינק לתוכנית המקורית?

יש כל מיני גרפים שעושים אקסטרופולציה על גרף לוגריתמי (כי הביט, כידוע הוא נכס אקספוננציאלי), למשל:

https://preview.redd.it/q8z9ce9kesv71.png?width=2023&format=png&auto=webp&s=117eb6b521a9ffa1c82bbaec9fc15ebf4a365b61

ניתן לראות שאם התנועה ברצועה הייתה יותר אגרסיבית כמו בגלים קודמים אז היינו יכולים לקבל ערך של 200 אלף דולר כבר באמצע 2021.

 

[FIYaacov]

כי הביט, כידוע הוא נכס אקספוננציאל

כמובן. חיפשתי בWhite paper את הנוסחא המדויקת לאקספוננט ולא מצאתי. תוכל להפנות אותי?

אקסטרופולציה על גרף לוגריתמי

אקסטרפולציה עושים על דאטה, זה לא משנה באיזה גרף מציגים אותו.
תקרא קצת על אקסטרפולציה ותבין כמה הוא לא מדויק.

ניתן לראות שאם התנועה ברצועה הייתה יותר אגרסיבית כמו בגלים קודמים אז היינו יכולים לקבל ערך של 200 אלף דולר כבר באמצע 2021.

וואי, וזה לא קרה? איזה פספוס. מעניין למה זה לא קרה למרות שאנשים ממש אבל ממש קיוו.

 

[milx]

נחשפתי לאחרונה לעובדה שיש אנשים שמאמינים שהאימוץ של ביטקוין יהיה בינארי. או הכל, או כלום והם נוטים לכיוון הייפרביטקוניזציה.
למשל בראיון הבא.
והאמת שזה עירער אותי.
אני מאמין גדול בביטקוין, אבל לא דמיינתי מצב כזה שהאמון במערכת הנוכחית פשוט קורס לחלוטין.
אני מאמין שזה עוד asset class שכנראה יתפוס 5-10% מהכלכלה בשני עשורים הבאים.
יש 500 טריליון דולר של נכסים שמתומחרים לפי פיאט שהוא נרצה או לא, רקוב.
אם אם זה אכן בינארי וזה כלום? זה יכאב אבל אני אסתדר..
אם זה יהיה הכל? אז אני ממש מפחד על האנשים היקרים לי שלא מוכנים לשמוע, ומהדרך לשם שככל הנראה תהיה לא נעימה לרוב האנשים בעולם.

 

[אליהו]

לדעתי עדיף שתעשיר את הפורום גם בידע ובחכמה שלך בעוד נושאים חוץ מקרפיטו (הידע שלך בשוק ההון בודאי לא מסתכם רק בקרפיטו)

כי ברגע שאתה מגיב רק על קרפיטו אז נוצר מצב ששרשורים של קרפיטו מלפני כמה שנים עדיין קופצים כול יום כאילו חצי מהמשקיעים בסולידית הם גם משקיעי ביטוקוין

ואולי זה יכול להטעות משקיעים סולידיים

נקודה למחשבה.

 

[Libertad]

לדעתי עדיף שתעשיר את הפורום גם בידע ובחכמה שלך בעוד נושאים חוץ מקרפיטו (הידע שלך בשוק ההון בודאי לא מסתכם רק בקרפיטו)

כי ברגע שאתה מגיב רק על קרפיטו אז נוצר מצב ששרשורים של קרפיטו מלפני כמה שנים עדיין קופצים כול יום כאילו חצי מהמשקיעים בסולידית הם גם משקיעי ביטוקוין

ואולי זה יכול להטעות משקיעים סולידיים

נקודה למחשבה.

אחלה טיפ. לדעתי [נא לא להשתמש בבריונות, תודה]

 

[Libertad]

אחלה טיפ. לדעתי [נא לא להשתמש בבריונות, תודה]

טוב סליחה אם זה התפרש כבריונות (בריונות???), צחקתי עם הבחור שכבר כמה ימים נראה שדיבורים על ביטקוין עוד עלולים לגרום לו לזרוק את הטלפון על הקיר. שום דבר לא אישי כמובן.

 

[milx]

לדעתי עדיף שתעשיר את הפורום גם בידע ובחכמה שלך בעוד נושאים חוץ מקרפיטו (הידע שלך בשוק ההון בודאי לא מסתכם רק בקרפיטו)

אוקיי, אני גם בעד טסלה (ולא רק בגלל שהם פרו ביטקוין).

ויותר ברצינות, זה ת'רד על קריפטו.. אם זה כ"כ מפריע לך, למה אתה משתתף בו?
לדעתי ביטקוין הרבה יותר סולידי, עמיד, ובטוח מכל השקעה אחרת, בטח בעולם הקריפטו.
אני ארגיש הרבה יותר בטוח להחזיק אותו מכל "השקעה סולידית במדד", למרות העובדה שבטווח הקצר הוא תנודתי בטירוף.

 

[אליהו]

לדעתי ביטקוין הרבה יותר סולידי, עמיד, ובטוח מכל השקעה אחרת, בטח בעולם הקריפטו.
אני ארגיש הרבה יותר בטוח להחזיק אותו מכל "השקעה סולידית במדד", למרות העובדה שבטווח הקצר הוא תנודתי בטירוף.

אם ביטקוין סולידי אז מה לא סולידי?

ויותר ברצינות, זה ת'רד על קריפטו.. אם זה כ"כ מפריע לך, למה אתה משתתף בו?

אני משתתף בפורום וכל שרשור זה חלק מהפורום.

אני גם מתעניין בביטקוין ואפילו היה לי צד לקנות קצת אבל הסטרס שיש לך ולעוד אחד כאן רק מוציא את החשק

זה שכול יום כותבים תובנה מסוימת או סתם ידיעות שבדרך כלל חסרות חשיבות זה לדעתי רק הורס לשרשור

כשאני מתעניין אני רוצה לראות בצורה כמה שיותר מרוכזת פרטים חשובים ורוב השרשורים בנושאים על השקעה ספציפית עוזרים בעניין השרשור הזה ממזמן כבר לא עושה את העבודה פשוט הכמות של התובנות והידיעות שברובם לא חשובות רק הורס

לדעתי אם אתם אוהבים באמת את הנושא ומאמינים בו אז תעוררו שאלות פתוחות ומחכימות בנושא

(תדמיינו איך הפורום יראה אם כל אחד ירשום ידיעות מהחדשות או תובנות על ההשקעה שהוא מאמין בה)

אני ישתדל להתאפק כמה שאני יוכל לא להפריע לכם עוד כי אני מבין שזה באמת מאוד מאוד חשוב לכם

 

[milx]

אם ביטקוין סולידי אז מה לא סולידי?

כל השאר.
זה לא אומר שאני לא מחזיק דברים אחרים וגם מניות, אבל המשקל שלהם נמוך יחסית, מהאג"חים נפטרתי לחלוטין כבר מעל שנה, זה סוס מת.
ואל תחשוב שקניתי ביטקוין ממש בזול ומרווח מאות אחוזים, רק התחלתי להשקיע בספטמבר 2020.
אבל ממש להבין את עומק החשיבות שלו רק בשנה האחרונה.

אבל הסטרס שיש לך ולעוד אחד כאן רק מוציא את החשק

לגיטימי, כל אחד יקבל את המחיר שמגיע לו.
אני עוד זוכר ששמעתי עליו כשהיה שווה מאה דולר והתעלמתי.. הלוואי ואז היה המידע שיש היום.
באיזשהו מובן, הוא משמעותית פחות מסוכן היום ממה שהיה אז.

 

[Libertad]

אני גם מתעניין בביטקוין ואפילו היה לי צד לקנות קצת אבל הסטרס שיש לך ולעוד אחד כאן רק מוציא את החשק

אם אתה משקיע לפי החשק שעושים לך אנשים שאתה לא מכיר בפורום אולי עשית לעצמך טובה שלא קנית.

אני תמיד אומר למי שקנה בגללי ביטקוין, אל תהלל אותי כשאתה מרוויח ואל תאשים אותי כשאתה מפסיד.

זה שכול יום כותבים תובנה מסוימת או סתם ידיעות שבדרך כלל חסרות חשיבות זה לדעתי רק הורס לשרשור

רגע, כל יום? חשבתי שזה שרשור מלפני כמה שנים שאף אחד כבר לא כותב בו?

לדעתי אם מישהו מוסיף ידיעה וגם נותן את האינפוט שלו עליה זה מעולה. הגיוני שפורום שמדבר על ביטקוין יהיה גם מעודכן במה שקורה + דעות של חברי הפורום על מה שקורה.

כשאני מתעניין אני רוצה לראות בצורה כמה שיותר מרוכזת פרטים חשובים

מוזמן להרים פה את הרמה.

לדעתי אם אתם אוהבים באמת את הנושא ומאמינים בו אז תעוררו שאלות פתוחות ומחכימות בנושא

אני לא איש שיווק או מיסיונר אז אני לא צריך את הטיפים האלה. אני כאן כדי לכתוב מה שעובר לי בראש לעוד 10 אלף איש שרשומים פה ואם מישהו רוצה לפתח דיון (מכבד) על מה שכתבתי אני אשמח.

 

[amit]

אם זה יהיה הכל? אז אני ממש מפחד על האנשים היקרים לי שלא מוכנים לשמוע, ומהדרך לשם שככל הנראה תהיה לא נעימה לרוב האנשים בעולם.

תפחד אם הם יושבים על ערמות של מזומן.
רוב האנשים משקיעים בנכסים ריאליים וממונפים בהלוואות נומינליות , אם הביטקוין יחליף את הפיאט זה לא אמור להזיז להם.

 

[milx]

אם הביטקוין יחליף את הפיאט זה לא אמור להזיז להם

אני לא בטוח, מהסיבה שהמחיר הנוכחי של הנכסים הללו מבוסס על מטבע חסר כל ערך, בתיאום מחדש לפי כסף קשיח, שהרבה ינסו להשיגו, זה יכול להביא לקריסה בשאר הנכסים. כי למשל אם אני מרגיש שאני חייב לקנות ביטקוין, ולשם כך אני רוצה למכור את הבית שלי, אבל ב-2 מיליון שח עבר חודש ואני לא מצליח ובינתיים הביטקוין ימשיך לטפס, אני כנראה אוריד את המחיר ל-1.8 וכן הלאה. אם זה יהיה תהליך איטי זה כנראה לא יהיה בעיה, אבל אם זה יהיה בבת אחת?
הבחור בראיון חושב שזה יקרה תוך עשור.. אני עד כה האמנתי שזה יכול לקחת 2-4 עשורים וגם לא חשבתי על מצב של הכל.

תפחד אם הם יושבים על ערמות של מזומן.

אח שלי יושב על ערמה של מזומן כבר כמעט עשור שקיבל ממכירת דירה. הוא פחדן וממציא תירוצים.
לפני שנה הצלחתי להוציא ממנו סכום מזערי להשקעה וגם רק אחרי הרבההה הצקות.