מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הכלכלי-פוליטי-חוקי

[AlexNOSAM]

טוב, אז אל תיכנסו. לי ישאר יותר חחח

 

[stass]

שוב, אני לא סוחר. אני משקיע. קונה כשזול ולטווח ארוך.
אתם מסתכלים על זה דרך המשקפיים שלכם של השקעות מסורתיות.

אני רואה בביטקוין קודם כל טכנולוגיה. לפני שנכנסים לסמנטיקה של מטבע או לא (לפי דעתי, ביטקוין מתנהג יותר כ-"סחורה" מאשר "מטבע" אם לדבר עליו בבמובני הגדרות של פיננסים).
אולי אפשר לומר שביטקוין זה הויזה של העתיד. כמו הזדמנות לקנות מניות של ויזה באמצע המאה הקודמת לפני שזה תפס בכל חור בעולם.
גם אם הוא לא יהיה מושלם כאמצעי תשלום, זה לא אומר שלא ישתמשו בו (כמו שמשתמשים כבר היום) כדי לשמר ערך. בינתיים, אם משווים אותו לסל המטבעות הוא בעט בכולם קשות.
כל בית עסק שעתיד לאמץ אותו, יתרום לערך שלו. וגם כל צרכן שיחליט להשתמש בו.

ביטקוין זאת לא בדיוק *הטכנולוגיה* (ז"א היא גם כן טכנולוגיה, אבל יותר אימפלמנטציה ספציפית שלא מונעת אימפלמנטציות אחרות), בלוקצ'ין זאת הטכנולוגיה החשובה באמת (ומעליה אפשר לממש קריפטוקורנסי נוספים)

חשוב מאוד להבדיל בין השניים.

ובלוקצ'ין, כטכנולוגיה, נמצאת בידים אחרות, כמו IBM לדוגמא (הכוונה שלIBM יש כבר שירותים שהיא מטמיע על בסיס בלוקצ'ין. לדוגמא: http://www.coindesk.com/chiles-largest-stock-exchange-plans-implement-ibm-blockchain-tech/ )

 

[Yevgeny]

פשוט נפלא שהדוד שרוליק עדיין לא נמצא בכלל בתמונה כדי לבקש את "חלקו" בעסקה.

אם הכוונה למס הכנסה - כבר בדרך לשם. להבנתי הכוונה היא למסות ביטקוין כמו נכס (כמו זהב לצורך העניין):
* טיוטת חוזר מס הכנסה מינואר השנה
* כתבה של כלכליסט בעקבות הפרסום

 

[adamshalev]

אם הכוונה למס הכנסה - כבר בדרך לשם. להבנתי הכוונה היא למסות ביטקוין כמו נכס (כמו זהב לצורך העניין):
* טיוטת חוזר מס הכנסה מינואר השנה
* כתבה של כלכליסט בעקבות הפרסום

איך זה מסתדר עכשיו עם ההכרה של ביטקוין כהילך חוקי ביפן?

 

[AlexNOSAM]

אם הכוונה למס הכנסה - כבר בדרך לשם. להבנתי הכוונה היא למסות ביטקוין כמו נכס (כמו זהב לצורך העניין):
* טיוטת חוזר מס הכנסה מינואר השנה
* כתבה של כלכליסט בעקבות הפרסום

שיהיה להם בהצלחה. אני רוצה לראות אותם מנסים.
לכל היותר, יוכלו למסות את נקודות ההמרה הישראליות ועסקים. מעבר לזה... שיוכיחו מי מחזיק מה וכמה.
זה לא סתם שהמיליארדרים של סין קנו הרבה ביטקוין עד שהשלטונות עצרו את זה כדי להבריח כסף מהמדינה. קשה כבר לקנות בתים בקנדה, אוסטרליה וניו-זילנד... זה דרך אגב, היה הגורם המרכזי לחלק נכבד מעליית הערך שלו בחצי שנה האחרונה.
ברגע שיש לך ארנק קר (לא מדבר על ארנק חם, זה משהו אחר), אין כרגע אף גורם בעולם אפילו לא באופן שיכול להוכיח שיש לך אי אילו אחזקות.

איך זה מסתדר עכשיו עם ההכרה של ביטקוין כהילך חוקי ביפן?

לא מתיימר להיות מומחה לשום כלום במשפטים.
לפי הבנתי, הקביעה של משרד האוצר בינואר למעשה נדרסה כליל. כי כל הטיעונים שלהם היו בהתבסס על על קריפטו-מטבעות כלא מוכרים ע"י אף מדינה זרה.

@stass
אני מדבר על ביטקוין ודומיו בעיקר כפלטפורמה. וביטקוין כרגע הוא בעל הפלטפורמה הכי מפותחת.
יופי שיש את XMR ו-LTC בתמונה, אבל השווקים שלהם לא רלוונטיים ליד BTC ו-ETH. בגלל זה, אני מחזיר הרבה פחות מהם.

 

[Yevgeny]

איך זה מסתדר עכשיו עם ההכרה של ביטקוין כהילך חוקי ביפן?

לא יודע. הטיוטא פורסמה בינואר, נראה מה יחליטו כשיפרסמו החלטה סופית.

 

[Yevgeny]

שיהיה להם בהצלחה. אני רוצה לראות אותם מנסים.

ברור שאכיפה זה סיפור נפרד - רגולציה תמיד מפגרת אחרי טכנולוגיה חדשה. נראה מה ארה"ב יעשו לאורך הזמן - יש להם הכי הרבה יכולת להפעיל שרירים פיננסיים כשהם רוצים.

 

[AlexNOSAM]

ברור שאכיפה זה סיפור נפרד - רגולציה תמיד מפגרת אחרי טכנולוגיה חדשה. נראה מה ארה"ב יעשו לאורך הזמן - יש להם הכי הרבה יכולת להפעיל שרירים פיננסיים כשהם רוצים.

זאת אכן יכולה להיות בעיה קשה. לאזרחים אמריקאיים.
בוא נגיד שאם יבוא היום בו ביטקוין אחד יהיה שווה $1M, אדאג לעבור למדינה עם מערכת מס טריטוריאלית כדי לממש. במידה ולא אגור באחת כזאת עד אז...
בינתיים, להתנתק מתושבות ישראלית זה אולי מעצבן אבל אפשרי. לוותר על אזרחות אמריקאית זה יקר להחריד.

 

[אנון נימוס]

אני מסתכן בכך שאני מעלה לדיון בפורום "סולידי" השקעה ספקולטיבית לחלוטין כמו ביטקוין.
אבל חייב לציין שאחרי שראיתי את הכסף שלי מכפיל את עצמו ואף יותר מכך תוך פחות מחודשיים - נפתח לי התיאבון.

מעניין אותי לשמוע איזה אחוז מהתיק שלכם מופנה להשקעות ספקולטיביות (אם בכלל).
ואילו מכם שמחזיקים מטבעות וירטואלים - עם איזה exchange services אתם עובדים שעושים העברות בנקאיות לישראל?

בשיקלול כל ההשקעות ההוניות והנדלן המשפחתיות 0.3٪
קניתי ב 2013, זה קרס אחרי חודשיים, שכחתי מזה, בדקתי אתמול, לא גנבו לי עדיין את הביטקוינים ולא שכחתי את ה וואלט והסיסמא
וזה כמעט פי 15 ממה שקניתי
אני עדיין רואה את זה כהימור נטו

 

[Jo4]

שאלה קטנה, מה הדרך הכי זולה לרכישת ביטקוין ושאר מטבעות

כרגע ביצעתי העברה בנקאית לbits of gold.

לקחו 4.5٪.
מהדירות שעשיתי עם אתרים אחרים העמלה היא 3-4٪ + עמלת המרת מט''ח של האשראי 2-3٪ + פערי שער.
יש דרכים יותר זולות או אתרים בהם השערים יותר זולים?

 

[adamshalev]

שאלה קטנה, מה הדרך הכי זולה לרכישת ביטקוין ושאר מטבעות

כרגע ביצעתי העברה בנקאית לbits of gold.

לקחו 4.5٪.
מהדירות שעשיתי עם אתרים אחרים העמלה היא 3-4٪ + עמלת המרת מט''ח של האשראי 2-3٪ + פערי שער.
יש דרכים יותר זולות או אתרים בהם השערים יותר זולים?

תבדוק את העמלות ב Bitstamp וב- bit2c

 

[מתכנת]

מהדירות שעשיתי עם אתרים אחרים העמלה היא 3-4٪ + עמלת המרת מט''ח של האשראי 2-3٪ + פערי שער.
יש דרכים יותר זולות או אתרים בהם השערים יותר זולים?

קח בחשבון שאשראי זה אמצעי תשלום יקר מאוד, בין היתר בגלל הסיכון למוכר. (הכחשת עסקה)
העברה בנקאית זול יותר בסדרי גודל.

 

[חדש בשוק]

היית "קרוב", קמבודיה

אופס.

נקוב בדולר זה לא אותו דבר כמו פיקדון דולרי backed by the full faith and credit of the united states (or us bank)

ברור לי, התכוונתי לפקדון נקוב בדולר. לא השוויתי בין חוסנה הכלכלי של קמבודיה לזו של ארה"ב.

 

[playfirst]

הי, אם כבר הנושא עלה... ניסיתי לפתוח חשבון בBitstamp ונתקעתי בשלב שבו ביקשו הוכחת כתובת,
מישהו צלח את השלב הזה ויכול להמליץ מה לעשות? הדרך של תרגום חשבון חשמל לאנגלית וחתימת נוטריון ידועה לי, השאלה אם ישנה דרך פשוטה יותר?

 

[adamshalev]

הי, אם כבר הנושא עלה... ניסיתי לפתוח חשבון בBitstamp ונתקעתי בשלב שבו ביקשו הוכחת כתובת,
מישהו צלח את השלב הזה ויכול להמליץ מה לעשות? הדרך של תרגום חשבון חשמל לאנגלית וחתימת נוטריון ידועה לי, השאלה אם ישנה דרך פשוטה יותר?

תדפיס בעלות חשבון בנק אפשר לקבל באנגלית. חשבון חשמל די בטוח ששלחתי בעברית (לא זוכר כבר מה שלחתי, אבל לא תרגמתי ולא השתמשתי בנוטריון).

 

[קפה שחור]

הי, אם כבר הנושא עלה... ניסיתי לפתוח חשבון בBitstamp ונתקעתי בשלב שבו ביקשו הוכחת כתובת,
מישהו צלח את השלב הזה ויכול להמליץ מה לעשות? הדרך של תרגום חשבון חשמל לאנגלית וחתימת נוטריון ידועה לי, השאלה אם ישנה דרך פשוטה יותר?

לא קשור אבל עלה לי, האווטר שלך הוא הקישור אליו משלמים לך בביטקוין?

 

[חדש בשוק]

שאלה:
מישהו הצליח להעביר BTC בין בורסה לבורסה? אני לא מצליח למצוא תרשים שאומר לי איפה מותר ואיפה אסור.
בדקתי לדוגמא בBITFINEX ולא מצאתי הסבר. מישהו הצליח להעביר באופן כללי ו / או באופן ספציפי בבורסה BITFINEX?

תודה.

 

[Roi]

Pod cast מעניין בנושא מבית היוצר של TIM FERRISS
We cover a lot, including:

• What is Bitcoin, what are cryptocurrencies, and what problem do they solve?
• What is “social scalability?”
• What is Ethereum and what makes it unique? Strengths and weaknesses?
• How will smart contracts actually get adopted or go mainstream?
• What are ICOs (Initial Coin Offerings)?
• Blockchain governance — is there any existential risk?
• “Wet” versus “dry” code
• Pascal’s scams
• Quantum thought
• What fields will you be working on in the future?

 

[Alejandro]

הי, אם כבר הנושא עלה... ניסיתי לפתוח חשבון בBitstamp ונתקעתי בשלב שבו ביקשו הוכחת כתובת,
מישהו צלח את השלב הזה ויכול להמליץ מה לעשות? הדרך של תרגום חשבון חשמל לאנגלית וחתימת נוטריון ידועה לי, השאלה אם ישנה דרך פשוטה יותר?

התמיכה הטכנית של רוב אתרי ההמרות הגדולים בקריסה כרגע בגלל ההתעניינות המטורפת סביב המטבעות.
לשתי חברות אמינות שעבדתי איתן במשך שנתיים לוקח כמה שבועות לענות לאימייל.

באופן אישי, אני פשוט לא מוכר, גם בגלל שאתרי ההמרות קורסים וגם בגלל שבנקים עלולים לעשות צרות כשנכנס סכום גדול ממקור שקשור למסחר בביטקוין.

 

[Alejandro]

Pod cast מעניין בנושא מבית היוצר של TIM FERRISS
We cover a lot, including:

• What is Bitcoin, what are cryptocurrencies, and what problem do they solve?
• What is “social scalability?”
• What is Ethereum and what makes it unique? Strengths and weaknesses?
• How will smart contracts actually get adopted or go mainstream?
• What are ICOs (Initial Coin Offerings)?
• Blockchain governance — is there any existential risk?
• “Wet” versus “dry” code
• Pascal’s scams
• Quantum thought
• What fields will you be working on in the future?

תודה!
בהשראת הספר הראשון של טים הקמתי עסק ב2009 שהפך אותי לעצמאי כלכלית.
מעניין מאוד וממליץ להקשיב.