להתחיל להשקיע בלי שאני מבין בזה

[RockStar]

ברשותי הון של 120 אלף ש''ח שנמצא בעובר ושב, וקרן השתלמות שבה כ40 אלף ש''ח לאחר 4 שנות הפקדה.
מדי חוש חוסך בערך בין 3 ל5 אלף אבל לא יודע איך לעשות מזה עוד כסף. אני לא מבין שום דבר בנושא הזה.
אני מביטן שאסור לייעץ, אך אשאל רק מה אתם הייתם עושים במצבי. ברור לי שאין תשואה מובטחת, אך אם יש סבירות גבוהה לתשואה של 3 אחוז נטו בשנה או אף יותר (תשואה אחרי דמי ניהול, עמלות ודברים כאלה).
האם אני יכול למשוך כסף בלי שיורידו לי מס? ננניח שאחרי שנה שבה הרווחתי 3 אחוז וכבר יהיה לי 123600 ואני ארצה למשוך מזה סכום מסויים, זה אפשרי בלי מס?
תודה רבה!

 

[אורי ג.]

, אך אשאל רק מה אתם הייתם עושים במצבי.

את זה:
https://www.videa.co.il/

 

[Body Solid]

1. לפני שתתחיל תעבור על הבלוג של דורין. זה ילמד אותך המון.
2. קרן ההשתלמות קטנה מדי, תוכל לעבור לניהול אישי אחרי שתעבור 50K. לחלופין תוכל להשקיע בחשבון חייב (בבנק או בבית השקעות).
3. בהשקעה בחשבון חייב תוכל למשוך תמיד, תשלם מס רווחי הון (על הרווחים).
4. בהשקעה בקה"ש לא ניתן למשוך לפני 6 שנים מפתיחת הקרן. אם היו הפקדות מעל התקרה תשלם רק עליהם מס רווחי הון. אם לא היו הפקדות מעל התקרה - לא תשלם מס. שים לב שלאחר משיכה מקה"ש לא תוכל להפקיד אליה יותר.
5. לגבי תשואות, באופן כללי זה יכול לנוע בין 100%- ל-אינסוף+

 

[RockStar]

5. לגבי תשואות, באופן כללי זה יכול לנוע בין 100%- ל-אינסוף+

תשואה ריאלית וסולידית יכולה להיות 3-4 אחוז בשנה?

 

[אורי ג.]

תשואה ריאלית וסולידית יכולה להיות 3-4 אחוז בשנה?

תלוי בהגדרה שלך לסולידית.

 

[האחד]

לא, תשואה ריאלית של 3-4% לא יכולה להיות סולידית.
זה אומר תשואה של 5-7% לפני מס ואת זה לא תקבל בהשקעה סולידית אלא בהשקעה בסיכון עם סבירות הפסד לא קטנה

 

[Body Solid]

תשואה ריאלית וסולידית יכולה להיות 3-4 אחוז בשנה?

אם בסולידי אתה מתכוון לחסר סיכון, אז האופציה היא פיקדון, והריביות בפקדונות לשנה עדיין רחוקות מאוד מ-3%.

 

[לא חשוב שמות]

בהשקעה בחשבון חייב תוכל למשוך תמיד, תשלם מס רווחי הון (על הרווחים).

הנקודה הזאת לא ברורה לי:

1. מתי בדיוק משלמים מס רווחי הון - בכל משיכה? באופן אוטומטי אחת לתקופה או מה?
2. כיצד מבחינה טכנית מושכים את המס הזה מהתיק?
3. מהי נקודת המוצא לפיה קובעים שמדובר ברווח שיש לשלם עליו מס? אם קניתי מנייה בערך של דולר וחצי, היא עלתה במרוצת השנים לערך של מיליון דולר, ולאחר מכן ירדה לדולר אחד ושוב עלתה מעט לדולר וחצי ובנקודה זו אני מעוניין למשוך הכספים. מה קורה?

 

[cypriano de rore]

הנקודה הזאת לא ברורה לי:

1. מתי בדיוק משלמים מס רווחי הון - בכל משיכה? באופן אוטומטי אחת לתקופה או מה?
2. כיצד מבחינה טכנית מושכים את המס הזה מהתיק?
3. מהי נקודת המוצא לפיה קובעים שמדובר ברווח שיש לשלם עליו מס? אם קניתי מנייה בערך של דולר וחצי, היא עלתה במרוצת השנים לערך של מיליון דולר, ולאחר מכן ירדה לדולר אחד ושוב עלתה מעט לדולר וחצי ובנקודה זו אני מעוניין למשוך הכספים. מה קורה?

1. כשאתה מוכר ברווח.
2. בית ההשקעות בארץ מנקה לך מס במקור.
3. ראה 1 - לא מכרת לא שילמת. המס הוא 25% (או 15% על אג״ח) על המחיר המכירה פחות מחיר הקניה.
למשל קנית ב100 ומכרת ב200 תקבל 175.

 

[roneng]

לא, תשואה ריאלית של 3-4% לא יכולה להיות סולידית.
זה אומר תשואה של 5-7% לפני מס ואת זה לא תקבל בהשקעה סולידית אלא בהשקעה בסיכון עם סבירות הפסד לא קטנה

הוא לא אמר 3-4% אחרי מס אלא 3-4% ריאלי.
במצב האינפלציה האפסית שיש היום זה בערך 4-5% נומינלי. מאוד רחוק מה7% שדיברת עליהם, ולדעתי משהו שאפשרי ברמת סיכון סבירה (שוב, כל אחד וההגדרה שלו ל"סיכון סביר").

 

[Body Solid]

הנקודה הזאת לא ברורה לי:

1. מתי בדיוק משלמים מס רווחי הון - בכל משיכה? באופן אוטומטי אחת לתקופה או מה?
2. כיצד מבחינה טכנית מושכים את המס הזה מהתיק?
3. מהי נקודת המוצא לפיה קובעים שמדובר ברווח שיש לשלם עליו מס? אם קניתי מנייה בערך של דולר וחצי, היא עלתה במרוצת השנים לערך של מיליון דולר, ולאחר מכן ירדה לדולר אחד ושוב עלתה מעט לדולר וחצי ובנקודה זו אני מעוניין למשוך הכספים. מה קורה?

1. בחשבון חייב משיכה = מכירה. אם מכרת ברווח ינכו לך אוטומטית 25%/15% מס מהרווח ותקבל את הקרן והרווח הנותר.
2. ראה 1.
3. לא משנה מה קרה בדרך. הרווח לחישוב המס הוא מחיר המכירה פחות מחיר הקנייה (בניכוי האינפלציה אם לא מדובר באפיק שקלי לא צמוד).

 

[RockStar]

טוב, נראה לי שעדיף להשקיע ברכישת דירה נוספת

 

[Body Solid]

טוב, נראה לי שעדיף להשקיע ברכישת דירה נוספת

איך מ"120K סולידי ללא מס עם 3% תשואה" קפצת לדירה נוספת?

 

[nicepo1]

איך מ"120K סולידי ללא מס עם 3% תשואה" קפצת לדירה נוספת?

אני מניח שכמו הרבה ישראלים אחרים משהו כזה:
יש לי כסף ואני לא מבין בהשקעות(אבל בנדל"ן כן....)
הבורסה זה הימורים
חסכון בבנק ואג"ח נותן כמעט אפס
אז ניקח משכנתא של 80% בריבית משתנה ל25 שנה ונקנה דירה.
דירות תמיד עולות
מה יותר פשוט ובטוח מזה?

 

[Body Solid]

אני מניח שכמו הרבה ישראלים אחרים משהו כזה:
יש לי כסף ואני לא מבין בהשקעות(אבל בנדל"ן כן....)
הבורסה זה הימורים
חסכון בבנק ואג"ח נותן כמעט אפס
אז ניקח משכנתא של 80% בריבית משתנה ל25 שנה ונקנה דירה.
דירות תמיד עולות
מה יותר פשוט ובטוח מזה?

ועדיין יש כאן קפיצה גדולה מדי
אם זו דירה נוספת, 120K יספיקו כהון עצמי רק לדירה זולה מאוד - ויש להוסיף מס רכישה 8% ושאר הוצאות (עו"ד וכו').
מעניין לשמוע ממנו הסבר.

 

[RockStar]

יש לי דירה משלי שקיבלתי מההורים
120 אלף ועוד עזרה מההורים ומשכנתא לא גבוהה.
אפשר גם לקנות דירה בחו"ל

 

[אלישבע]

את זה:
https://www.videa.co.il/

כלומר, חושף את עצמך בהטיה גדולה לשוק הישראלי , לאגח קונצרני ומי יודע מה עוד, בדמי ניהול של 0.7%?
לדעתי, עדיף בהרבה לשים את הכסף בקופ"ג להשקעה, בדמי ניהול של 0.35
לחלק את הכסף בין S&P לאגח ישראלי לפי הסיכון (זה משהו שאפשר להבין ב5 דקות)
ולשכוח ממנו.
זה לא שהניהול של לאומי מוריד מהסיכון שהוא ימשוך את הכסף בנפילה, את האפקט של התנודתיות כדאי להבין , כל השאר זה בונוס.

 

[Yoss]

120 אלף ועוד עזרה מההורים ומשכנתא לא גבוהה.

עזוב דירה ומשכנתא. קח את העזרה מההורים ושים בעו"ש והנה קיבלת תשואה גבוהה מאוד, נטולת סיכון ופטורה ממס.

 

[אורי ג.]

כלומר, חושף את עצמך בהטיה גדולה לשוק הישראלי , לאגח קונצרני ומי יודע מה עוד, בדמי ניהול של 0.7%?

איך הגעת למסקנות האלה?

לדעתי, עדיף בהרבה לשים את הכסף בקופ"ג להשקעה, בדמי ניהול של 0.35

קופת גמל מנוהלת ב0.35% ללא עמלות קנייה ומכירה? לא מכיר חיה כזו.

 

[אלישבע]

איך הגעת למסקנות האלה?

לפי המידע שהם כתבו באתר ועל סמך הודעה בשרשור הקודם ,
עכשיו מילאתי את השאלון באתר של VIDEA (לא לפי רמת הסיכון האמיתית שלי), וקיבלתי הצעה להשקעה:

12.4% מניות ישראל
20.9% מניות חול
20.8% ממשלתי ישראל
14.8% קונצרני ישראל
11.2% מזומן ותחליפיו (!!!)

קופת גמל מנוהלת ב0.35% ללא עמלות קנייה ומכירה? לא מכיר חיה כזו.

הוצאות ניהול השקעות זה לדעתי בין 0.1-0.2% , התקרה היא 0.25% , אם כן אפשר לומר שזה כ 0.6% ובדרך כלל פחות.