• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

רוצה להתחיל להשקיע

Melafefon_Hamutz

משתמש רגיל
הצטרף ב
1/10/17
הודעות
394
דירוג
192
אהלן,
אני כבר כמה שנים קורא בבלוג, ואני פחות או יותר הבנתי את הפילוסופיה שעומדת מאחוריו.
לפני מס' שנים פתחתי חשבון מסחר בבית השקעות, אבל זנחתי אותו מסיבות כאלו ואחרות...
השנה אני רוצה להתחיל להכנס לזה שוב.
אין לי ממש תוכנית מסודרת, אבל אני רוצה להתחיל לחסוך ולבנות תיק פשוט ודיי אגרסיבי.
הלכתי לפי הנוסחה של ג'ון בוגל הגיל -100 .
אני החלטתי ללכת על הקצאה של 71% למניות ו- 29% לאג"ח.
אני רוצה להשקיע גם בשוק המקומי, ובנוסף על כך רוצה כמה שיותר פיזור ולא להתמקד רק בשוק אחד.
לא מצאתי תעודה/קרן מחקה שמשקיעה בכל שוק המניות הישראלי.
אג"ח- ניסיתי לקרוא ולהתעמק, אבל עדיין לא הבנתי איך בדיוק המכשיר הזה עובד, ולכן החלטתי שאני הולך לקנות קרן מחקה על כל מדד האג"ח הממשלתי.
עדיין שוקל לקנות את האג"ח עצמו אם אצבור מספיק ידע בנושא.
אני לא מחפש ייעוץ השקעות, אבל אשמח לקבל הערות, ומשם אני אסיק את המסקנות לבד.
בכל מקרה, זהו התיק שחשבתי עליו:
10,000 ש"ח יהיה סכום ההפקדה ההתחלתי ולאחר מכן, התכנון הוא להפקיד סכום קבוע כל 3-4 חודשים ואאזן את התיק פעם בשנה לפי הקצאת הנכסים שהקצתי לעצמי.
הרעיון - פשטות. לא רוצה להפציץ את התיק במוצרים, ואני חושב שהניירות שאני רוצה לרכוש הן די והותר בשביל ליצור תיק שהוא מספיק מפוזר ומאוזן.
בלי להתעמק יותר מדי, ומתווך רצון להשקיע ולהמשיך בחיי...

אוקיי נעבור לתיק:

חלוקה שווה לכל נכס.

מניות: 71%
חשיפה לשוק המקומי:
23% : מדד ת"א 125 – הזולה ביותר: תכלית TTF ת"א 125 (5114657) – -

23% מניות חו"ל:
תכלית MSCI WORLD (4D) TTF (מספר קרן: 5124573 -

23%
שווקים מתעוררים/ עולם שלישי:
איביאי שווקים מתעוררים (5119318) -

אג"ח 29%
קסם KTF ממשלתי כללי -
5113428


מה דעתכם, הייתם משנים משהו?
 
נערך לאחרונה ב:
אני רוצה להשקיע גם בשוק המקומי
למה?

לא מצאתי תעודה/קרן מחקה שמשקיעה בכל שוק המניות הישראלי.
יש פוסט של הסולידית על כל הקרנות המחקות בארץ.
יש תעודות סל על ת"א מאגר.

עדיין שוקל לקנות את האג"ח עצמו אם אצבור מספיק ידע בנושא.
אם אתה לא אזרח ארה"ב, חבל לך על הזמן (של הניהול, לא של הלימוד).
לא ממליץ.
ג"נ: מחזיק מספר קרנות אג"ח למטרות שונות.

מניות חו"ל:
תכלית MSCI WORLD (4D) TTF (מספר קרן: 5124573 -
למה לא VT?

ג"נ: לא מחזיק.


שווקים מתעוררים/ עולם שלישי:
ביחס לשאר השווקים, אתה מחזיק בהם פי חמש. זה מוסיף הרבה סיכון לתיק.

ג"נ: מחזיק VWO מעבר למשקל השוק.
 
למה?

לגבי השוק המקומי -
אני מאמין בפוטנציאל הצמיחה שלו, ורוצה לפזר את ההשקעה גם בארץ.

יש פוסט של הסולידית על כל הקרנות המחקות בארץ.
יש תעודות סל על ת"א מאגר.
אני אבדוק תודה, ייתכן ואשאר עם ה- ת"א 125.

אם אתה לא אזרח ארה"ב, חבל לך על הזמן (של הניהול, לא של הלימוד).
לא ממליץ.
ג"נ: מחזיק מספר קרנות אג"ח למטרות שונות.
זאת אומרת, שקרן אג"ח ממשלתית כללית אמורה לספק את הסחורה?

למה לא VT?

ג"נ: לא מחזיק.
אין לי חשבון מסחר בחו"ל, לא חקרתי מספיק את השוק הזה... (מבחינת עמלות וכד')
כרגע מעדיף בית השקעות שמשקיע בארץ.



ביחס לשאר השווקים, אתה מחזיק בהם פי חמש. זה מוסיף הרבה סיכון לתיק.
ג"נ: מחזיק VWO מעבר למשקל השוק.

אולי חלוקה כזו?
80% - מדינות העולם מפותחות
15% - ישראל
5% - מדינות מפותחות.

מה דעתך, נשמע הגיוני יותר?
 
מה דעתך, נשמע הגיוני יותר?
@benor2017 לרוב, האנשים לא קוראים תגובות אם הן נמצאות בתוך ציטוט. אני כמעט ופספסתי את זה.

להבא רצוי שתצטט כל פעם חלקי תגובה.
אתה מסמן את הטקסט שאתה רוצה לצטט, ואז קופצת לך בועית "צטט הודעה", כשאתה לוחץ עליה, הטקסט בפורמט ציטוט כבר מופיע למטה.
כך תוכל להגיב לכל נקודה ונקודה, וזה יהיה הרבה יותר קריא.

אם אתה מגיב דרך סמארטפון, ייתכן ותצטרך להגדיל את האזור סביב הלחצן "צטט הודעה" כדי ללחוץ עליה.


לעניין, אין הגיוני יותר או הגיוני פחות.... צריך להיות הגיוני לך. כל חלוקה שתבחר אתה צריך להיות מסוגל להסביר ולהצדיק אותה לפחות לעצמך. לא יזיק כמובן להצדיק אותה לעוד אנשים, ושיתנו לך נקודות למחשבה. תחשוב על כל חלק ומה המטרה שלו בתיק. יש כאלה שרוצים לחקות בדיוק את השוק כפי שהוא ויש שרוצים לתת משקלים עודפים לסקטורים מסוימים (צריך להיזהר עם זה שלא ניגרר לעבירה של תזמון שוק, בכל זאת יום כיפור היה לא מזמן).
 
למה להיות חשוף לישראל? לא מספיק אתה מרוויח פה משכורת (שגם זו חשיפה גבוהה מדי לשוק המקומי, לדעתי) הבורסה בארץ ניחנת בתשואות נמוכות לעומת ה-S&P, ובחוסר איזון סקטוריאלי מחריד (ביו רפואה, נדל"ן, אנרגיה וכמעט אפס טכנולוגיה).

מה מושך אותך במדינות מתפתחות? סיפורי הסינדרלה של מדינות כושלות שהתגברו על הקשיים שלהן?
 
אין לי חשבון מסחר בחו"ל, לא חקרתי מספיק את השוק הזה... (מבחינת עמלות וכד')
כרגע מעדיף בית השקעות שמשקיע בארץ.
לא צריך "חשבון מסחר בחו"ל". כמעט כל מי שמאפשר לך לסחור בארץ, יאפשר לך גם לסחור בNYSE.
בסופו של דבר מדובר באופטימיזציה של עמלות. אם אתה מתכוון להחזיק לטווח הארוך, ההוזלה בדמי הניהול של הקרנות הזרות תגבר על ההפרש בעמלות ק/מ.

אולי חלוקה כזו?
למה לא X ישראל (ככל שיהיה), וX-1 העולם (90% מפותחות, ו10% מתפתחות)?
שוב, אם אתה רוצה לתת משקל יתר או חסר למתפתחות, כדי שתעשה זאת מבחירה מודעת ולא בגלל הנוחות של שליפת מספרים מהמותן.

לגבי השוק המקומי -
אני מאמין בפוטנציאל הצמיחה שלו, ורוצה לפזר את ההשקעה גם בארץ.
גם אני מאמין בפוטציאל הצמיחה של ישראל, אבל אני חושב שהוא מתומחר.
אם אתה חושב שיש לך ידע נשגב, למה לעצור שם? למה לא לנצל אותו לתזמון מניות בודדות?
באיזה שלב תחליט שהפוטנציאל של ישראל מוצה? אחרי משבר כלכלי מקומי?

זאת אומרת, שקרן אג"ח ממשלתית כללית אמורה לספק את הסחורה?
לא. זאת אומרת שלדעתי היתרון של החזקה ישירה זניח (והחסרונות גדולים).
אבל כדאי שתלמד את התחום ותגבש דעה. בכל מקרה תצטרך לבחור את מדד האג"ח בעצמך.

ג"נ:
מחזיק אג"ח ממשלת ישראל בהחזקה ישירה.
 
ישראל - שוק שאני מאמין בו, שלדעתי חבל לדלג עליו.
השוק מבחינתי אקראי... לא יכול לדעת מה יהיה בעוד X זמן.
אני רואה בשוק המתפתח - סין, הודו ואולי גם מדינות נוספות פוטנציאל צמיחה וגידול... ובתור נכסים, שיתנהגו בצורה קצת שונה בתקופות שונות. (הכל כמובן בגדר השערה)
בגלל הסיכון העודף, הגיוני להקצות עבורם חלק קטן יותר לדוג' 5-10%.
 
למה לא X ישראל (ככל שיהיה), וX-1 העולם (90% מפותחות, ו10% מתפתחות)?
שוב, אם אתה רוצה לתת משקל יתר או חסר למתפתחות, כדי שתעשה זאת מבחירה מודעת ולא בגלל הנוחות של שליפת מספרים מהמותן.
הבנתי.
זו סתם הייתה דוג' לצורך ההסבר וחלוקה שרירותית בלבד.

גם אני מאמין בפוטציאל הצמיחה של ישראל, אבל אני חושב שהוא מתומחר.
אם אתה חושב שיש לך ידע נשגב, למה לעצור שם? למה לא לנצל אותו לתזמון מניות בודדות?
באיזה שלב תחליט שהפוטנציאל של ישראל מוצה? אחרי משבר כלכלי מקומי?
הרעיון הוא להחזיק בתיק לאורך זמן, ולא לברוח בגלל משבר כזה או אחר.
אני לא מאמין בבחירת מניות בודדות.
 
ישראל - שוק שאני מאמין בו, שלדעתי חבל לדלג עליו.
השוק מבחינתי אקראי... לא יכול לדעת מה יהיה בעוד X זמן.
מה הכוונה מאמין בו? העדפה עיוורת שמבוססת על תחושה ולא על עובדות, שאתה מוכן להשקיע לטווח ארוך (20 שנה, נניח) על בסיסה?
ואם השוק אקראי, למה אתה מעדיף מדינה אחת על אחרת?
 
מדינות כל העולם - פיזור רחב יותר ופחות סיכון מבחינתי.
לכן, אני חושב לתת משקל קטן יותר לשוק המקומי ולמדינות המתפתחות.
שוק קטן ופחות מפוזר - ככל הנראה שמדובר בסיכון גדול יותר.
במקרה הזה של ישראל - בהחלט אולי הבחירה היא יותר מבוססת על תחושות, ועל אמונה בכלכלת ישראל.
לגבי העתיד הרחוק - אין לי כדור בדולח, ואין לי דרך לחזות את העתיד...
אני מאמין שלכל אדם על הפלנטה.
אני אישית לא חושב שיש דבר כזה תיק מנצח...
מהן העובדות לגבי ישראל או העובדות בכלל לגבי שוק המניות?

בעבר היה לי חשבון בביטריידר, אבל הבנתי שהוא לא סוחר בסחורה אמיתית.
דמי המסחר / ניהול דיי גבוהים ממה שראיתי בחו"ל.
אני אבדוק את הנושא.
 
נערך לאחרונה ב:
אומנם אין תיק מנצח, אבל תורת ההשקעות הבסיסיות ביותר אמרת שבעבור אותו סיכון, עדיף ללכת על תיק עם יותר תשואה, ובעבור אותה התשואה, עדיף ללכת על תיק עם פחות סיכון. אם אתה מרגיש בנוח לתת משקל יתר למדינה שיש לה היסטוריה בעייתית (ביטחונית, פוליטית, מיסי בורסה משתנים בהתאם לגחמת פוליטיקאים, תשואות עבר נמוכות מהמדדים מובילים אחרים, מחזורי מסחר נמוכים ועוד) רק כי אתה מתגורר בה, שיהיה בהצלחה.
ג.נ, גר בישראל.
 
תודה, זה קצת האיר את עיניי...
איזה אלטרנטיבות למשל ראויות יותר יש לישראל?
 
כל מדינות העולם לפי גודלן היחסי.
ג.נ, מחזיק VTI ו-VXUS.
 
50% מתוך ה- VTI מושקעים בארה"ב,
מה ההגיון אם כך לרכוש את ה- VXUS?
או שמדובר בסקטורים שונים/משלימים?
 
@benor2017 הפחתה בדמי ניהול, מכסה יותר חברות.
 
עדכון:
כרגע, משיקולים כאלו ואחרים לא מעוניין להרחיק למחוזות זרים אני החלטתי שאני משאיר את התיק בגבולות בארץ (מבחינת הברוקר)
על החלק המנייתי אני כבר סגור.
כרגע, אע"פ שכבר רכשתי את האג"ח. (קרן מחקה מדד אג"ח ממשלתי)
קראתי חומר בנושא, ואני עדיין לא סגור סופית על איך המכשיר הזה עובד.
אני עדיין לא בטוח האם להשאיר את המצב על כנו.
מצד אחד, אני רוצה שזה יהיה תיק שגר ושכח שאני פעם ברבעון או יותר אפקיד כספים ופעם בשנה אאזן.
אז לכן חשבתי שאקנה קרנות מחקות, ולא אקנה אג"חים בצורה ישירה.
דבר שני -
מצד אחד אני כן רוצה שתהיה כרית בטחון מסויימת לחלק האג"חי (29% מהתיק)
מצד שני, אני כן הייתי רוצה חלק בעל קורלציה נגדית בתיק במקרה של משבר בשוק המניות, אבל דיי מפחיד אותי להשקיע ב-0142 לדוג'...

השאלה, האם זה יתן לי תועלת כלשהי לפצל את האג"ח לשתי קרנות קצרות 2-5 שנים האחת צמודה, והשנייה לא צמודה (כמו בשוקולד מריר) במקום להשקיע באג"ח ממשלתי כללי.
איזה תועלת אני אקבל אם אשקיע במדד אג"ח ממשלתי כללי. (האם מדובר בהשקעה סולידית יותר ופחות תנודתית?)

תודה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T עזרה- רוצה להתחיל להשקיע וטובע מרוב חומר שוק ההון 12
S רוצה להתחיל להשקיע, התבלבלתי לגמרי מכל המידע שוק ההון 3
W רוצה להתחיל להשקיע במניות, שאלה בנוגע לברוקר שוק ההון 8
A Peper Invest יכולה להתאים לחייל חובה? רוצה להתחיל להשקיע עצמאית שוק ההון 12
דניאל פינקלברג ממש רוצה להתחיל להשקיע באמצעות IB, אעריך עזרה מבעלי חשבון שם שוק ההון 20
ק רוצה להתחיל להשקיע אך חושש שהשוק לקראת נפילה שוק ההון 26
ע בן 20 רוצה להתחיל להשקיע שוק ההון 18
ח מתכננת להתחיל לימודים בסמסטר הקרוב בטכניון וחוששת לבחור בתחום שאני רוצה יומני מסע אישיים 19
G רוצה להתחיל לסחור וצריך עזרה לגבי מסחר דרך ברוקר אמריקאי שוק ההון 9
ש צעיר,רוצה להתחיל לסלול את העתיד שלי התפתחות אישית 5
N רוצה להתחיל לסחור באופציות שוק ההון 4
G רוצה להתחיל - צריך עצות יומני מסע אישיים 38
R אני רוצה ללמוד על אג"ח בצורה מעמיקה, מאיפה להתחיל? שוק ההון 17
C רוצה להתחיל לחסוך וקצת מבולבל שוק ההון 3
1 רוצה להתחיל את הדרך יומני מסע אישיים 19
בנאדם מעסיק לא רוצה לשלם פנסיה ופיצויים אוף טופיק 10
E רוצה לבנות תיק השקעות מפוזר. להיות ממוקד או לפזר? סביבות 400k שוק ההון 8
K רוצה להשקיע בS&P500 שוק ההון 28
א רוצה לפתוח חשבון עצמאי שוק ההון 3
S בן 35 רוצה אבל מפחד לעזוב את הבית של ההורים אוף טופיק 40
K אני רוצה לקנות בית בתל אביב נדל"ן 16
I קצת אבוד - רוצה לגשת למכרז לראשונה נדל"ן 9
Nons Ense מצאתי דירה שאני רוצה לרכוש, אילו שאלות חשוב לשאול את בעל הדירה? נדל"ן 6
C איך לציין לבנק שאני רוצה להעביר רק *חלק* מהניירות לבית ההשקעות? שוק ההון 11
S החזרי מס, רוצה לדעת שאני מבין נכון.. מיסים 13
א מפתחת Backend - רוצה להתמקצע בבינה מלאכותית התפתחות אישית 5
B עזרה רוצה לבנות תיק השקעות לטווח קצר שוק ההון 10
AlexNOSAM רוצה ללמוד פרסום, מכירות ו/או שיווק התפתחות אישית 0
H אשתי רוצה ללמוד קורס בהייטק. התפתחות אישית 24
D רוצה להתגרש אוף טופיק 18
N רוצה להחכים יומני מסע אישיים 8
E אני רוצה לעשות ללוות צלמים באופן עסקי ולא יודע איך לתמחר את זה. אשמח לעזרה אוף טופיק 2
ח רוצה לטוס בפעם הראשונה לחו"ל אוף טופיק 14
c881 סגן שר הבריאות רוצה לראות רופאים חרדים פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 48
GeraltOfHaifa אני רוצה להעשיר את העברית שלי - איך עושים זאת? התפתחות אישית 23
הoוליד חייל משוחרר | בן 23 רוצה להבין יותר בכסף יומני מסע אישיים 20
D רוצה ללמוד על עסקים התפתחות אישית 2
ס משרת סטודנט בתוכנה - תחום ממש לא מעניין שאני לא רוצה להמשיך בו. מה עושים? התפתחות אישית 7
גימפל רוצה להשקיע בS&P 500 לעשות את זה דרך קופת גמל להשקעה, או דרך מסחר עצמאי בבורסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
ה רוצה להעביר את הקרן השתלמות, קופת הגמל, והפנסיה מאלטשולר, למקום אחר למסלול עוקב מדד s&p. בסלייס יש מסלול כזה עם דמי ניהול 0.3 אבל הבנתי שלא ככ מומלץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
T אני רוצה ללמוד לצייר התפתחות אישית 1
A אני רוצה לשלם אחת לחודש משכורת לפרילנס בחו"ל. איך הכי כדאי? צרכנות פיננסית 0
YoniLevy הצעד הראשון: בגיל 18 נזכרתי שאני רוצה מלא כסף יומני מסע אישיים 21
YoniLevy בגיל 18 נזכרתי שאני רוצה מלא כסף יומני מסע אישיים 32
M עשיתי תוכנית כלכלית, לפני שמתחיל רוצה לוודא שלא טעיתי בדרך שוק ההון 25
ע מיסוי על אופציות שהחברה רוצה לרכוש חזרה מהעובד מיסים 3
U רוצה לפתוח חשבון אצל ברוקר אמריקאי, קצת חושש מהמעבר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
V רוצה לפתוח חשבון מסחר עצמאי אבל בית ההשקעות דורש ממני לשלוח לו צילום של תעודת זהות כולל תאריך הנפקה דרך האתר שלהם צרכנות פיננסית 8
E לקוח לא רוצה לשלם את מלוא הסכום כי טוען שכמה תמונות לא יצאו טוב. מה לעשות? אוף טופיק 22
M חברה שלי רוצה להשקיע 15 אלף ש"ח לטווח ארןך שוק ההון 10

נושאים דומים

Back
למעלה