להחזיר חובות או להשקיע במדדים

[יוסלה]

מכירים את הביטוי "שואל בשביל חבר"? הנה, אני שואל בשביל חבר.

הוא לקח הלוואה (לא לדיור) ומישכן את ביתו.
ההלוואה די זולה. יש בה כמה רכיבים, ובממוצע כ3.60.

עכשיו יש לו כסף להחזיר ולפרוע פרעון מוקדם.

הצעתי לו: במקום לפרוע, קח את הכסף ותשקיע במדדים כמו S&P.
הממוצע הרב שנתי שלהם גבוה בהרבה מהריבית שאתה משלם.

את המרווח, תיקח לעצמך.

הוא הסתכל עלי בהשתוממות, ושאל: אם זה כל כך בטוח, למה כולם לא עושים את זה?
למה לא כל העולם לוקח הלוואות ומשקיע בS&P?
למה הבנק מלווה לי כסף במקום להשקיע אותו בS&P?
למה מושיקו לווה כסף מהבנק ופותח מכולת, במקום להשקיע בS&P?

הוא שאל, ואני לא ידעתי מה להשיב.
אודה לכם אם תחכימוני.

שימו לב שיש כאן שתי שאלות: מקרה פרטי של חברי, שיש לו הלוואה זולה.
מהמקרה הפרטי התעוררה שאלה כוללת, "למה כולם אינם עושים כן".

תודה רבה ושבוע טוב.

 

[חתול לילה]

תבדוק גם את התרחיש שהסנופי נופל ב- 50% ולא מתאושש 10 שנים.

 

[adamshalev]

חבר שלך צודק במשהו מאד ייסודי - אם אתה לא יודע למה, אז אל תשקיע.

 

[מאיר_]

3.6% זה לא כזה זול.
הריבית הממוצעת של המשכנתא שלי היא 2%

תזרים מזומנים זה הדבר החשוב ביותר לעסק. כלומר יכול להיות לך עסק מצויין ופגז אבל אם אתה במצוקה תזרימית העסק יקרוס.
אם יש לך מספיק תזרים למקרה שהסנופי יפול ב 50% ויותר לפרק זמן של שנים, אז אחלה.
אבל אחרת אתה מסתכן בזה שתיאלץ למשוך את הכסף בדיוק כשהבורסה נופלת.

למה מושיקו לווה כסף מהבנק ופותח מכולת, במקום להשקיע בS&P?
כי sp יתן לך בממוצע 5% לשנה, ותוריד מזה את הריבית על ההלוואה.
ואם ההלוואה היא לא לרכישת דירה אז הריבית שתשלם לבנק תהיה 8% ומעלה.
מכולת (אם היא מצליחה) נותנת לך הרבה יותר, וגם בנקים לא ילוו לך כסף כדי להמר בבורסה, אבל כן כדי לפתוח מכולת.

 

[האזרח הקטן]

הוא לקח הלוואה (לא לדיור) ומישכן את ביתו.
ההלוואה די זולה. יש בה כמה רכיבים, ובממוצע כ3.60.

יש בה מרכיבים צמודי מדד / עוגן? אם כן, ה3.60% גם יכולים להפוך בקלות להרבה יותר. לא תמיד ריבית בנק ישראל תהיה 0.1%.

 

[יוסלה]

3.6% זה לא כזה זול. הריבית הממוצעת של המשכנתא שלי היא 2%

במקרה דנן, זו משכנתא, אבל לא הלוואה לדיור.

sp יתן לך בממוצע 5% לשנה

לכאורה, הממוצע השנתי שלו יותר מעשרה אחוזים לשנה.

 

[יוסלה]

תבדוק גם את התרחיש שהסנופי נופל ב- 50% ולא מתאושש 10 שנים.

1. זה תרחיש קיצוני.

2. הS&P הוא דוגמא. אפשר לפזר את ההשקעה.

3. אם הריבית היתה 0, גם אז לא היית משקיע? כלומר: בשום מצב ובשום מחיר אין להשקיע כסף שנלקח בהלוואה?

 

[yik - financial planner]

הדיון הזה מעלה לי את השאלה, במצב שאין הלוואה, איפה אתם חותכים את הקו? מאיזה ריבית עדיף תשואה בטוחה? כלומר מה עדיף/שווה את הסיכון- תשואה בטוחה של 3% או תשואה אפשרית של 7% בתוחלת אבל עם סיכוי לירידה ב50%?

 

[יעקב 1]

3. אם הריבית היתה 0, גם אז לא היית משקיע? כלומר: בשום מצב ובשום מחיר אין להשקיע כסף שנלקח בהלוואה?

כל המודלים העסקיים כמעט מתבססים על גיוס הון בהלואות.
בשביל להשקיע כסף שנלקח בהלוואה, צריך לדעת מה תהיה האפשרות שלך להחזיר את ההלואה במקרה הכי קיצוני (בטווח הנורמלי, לא אפשרויות קץ העולם), וכן, מה תפסיד במקרה שלא תוכל להחזיר את ההלואה.
דוגמה רנדומלית, יש לך עשרה מיליון ש''ח מפוזרים בנדל''ן מניות וכו', ואתה לווה חמישה מיליון בשביל להשקיע בסטרטאפ.
במקרה הכי גרוע תוכל להכניס את היד לכיס ולהחזיר את ההלואה.
במקרה הכי גרוע תפסיד מהכיס חמישה מיליון ש''ח.
אם אתה מסודר גם עם 5 מיליון זה לא כזה נורא להיכנס להימור של הסטרטאפ

2. הS&P הוא דוגמא. אפשר לפזר את ההשקעה.

הוא מפוזר כבר.

 

[Deleted member 887]

אני משתמש בהלוואות של עד 2% בשביל למנף את תיק ההשקעות. אבל כמו שכתב יפה @מאיר_ , הכל שאלה של תזרים. יש לי הכנסה מאוד בטוחה, ואני מאוד מתקשה לדמיין נסיבות שבהן אהיה חייב לפדות בזמן נפילה.