• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

יש אפשרות לאדם פרטי להיות הברוקר עצמו?

  • פותח הנושא פותח הנושא רק טוב
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מה לגבי חו"ל? בארץ החוק לא מתיר, הבנתי.
אבל בעבר המונח "ברוקר" היה כל מי שרשאי לבצע פעולות עבור אחרים, והיה בעצם רשיון לכל דבר, כמו יועץ. השאלה אם גם היום אדם פרטי יכול בחו"ל.
 
אם אתה אומר שהברוקרים לא מאפשרים לך לממש את האסטרטגיה שלך אז זה אומר שלא באמת ניסית אותה.
אז זה אומר שהרצת סימולציות וראית שזה עובד יופי? הבעיה שסימולציות לא דומות בכלום למסחר אמיתי. יש עמלות, יש דריפט, יש אי ביצוע.
קרה לי בעבר שהרצתי סימולציות בהן תוך שנה נהייתי מליארדר, ובפועל הפסדתי את הכמה אלפים שהקצתי לזה.
מעבר לזה, כשאתה אומר שהברוקרים לא מאפשרים לך לבצע את האסטרטגיה, מאד מסקרן אותי לדעת מה לא מאפשרים לך לעשות (מבלי להיכנס לפרטי הרעיון שלך). ברוקרים לרוב די פתוחים לכל דבר שייתן להם עמלות בהנחה שיש לך את הכסף.
 
אם אתה אומר שהברוקרים לא מאפשרים לך לממש את האסטרטגיה שלך אז זה אומר שלא באמת ניסית אותה.
אז זה אומר שהרצת סימולציות וראית שזה עובד יופי? הבעיה שסימולציות לא דומות בכלום למסחר אמיתי. יש עמלות, יש דריפט, יש אי ביצוע.
קרה לי בעבר שהרצתי סימולציות בהן תוך שנה נהייתי מליארדר, ובפועל הפסדתי את הכמה אלפים שהקצתי לזה.
מעבר לזה, כשאתה אומר שהברוקרים לא מאפשרים לך לבצע את האסטרטגיה, מאד מסקרן אותי לדעת מה לא מאפשרים לך לעשות (מבלי להיכנס לפרטי הרעיון שלך). ברוקרים לרוב די פתוחים לכל דבר שייתן להם עמלות בהנחה שיש לך את הכסף.
מצאתי אחד שכן נתן לעשות, אבל הגביל עד סכום מסויים
ולכן ראיתי שזה עובד.
 
מה בדיוק אתה רוצה לעשות? באיזה סכומים?
קח בחשבון בסוף כל הברוקרים כפופים לחוק ולתקנות.
היה ברוקר אחד שהסכים עד סכום מסויים, ואמר במפורש שזה תקנה פנימית שלו, ומבחינת החוק אין כל מניעה
 
מצאתי אחד שכן נתן לעשות, אבל הגביל עד סכום מסויים
ולכן ראיתי שזה עובד.
היה ברוקר אחד שהסכים עד סכום מסויים, ואמר במפורש שזה תקנה פנימית שלו, ומבחינת החוק אין כל מניעה

אם היית מוגבל בסכום לא ראית שזה עובד.

מה שאתה אומר משולל הגיון. אם יש לברוקר ממשק מתאים אין שום סיבה שהוא יגביל אותך במסחר. הוא מקסימום ידרוש בטחונות במידה והוא מפחד מטעויות שיכולות לעלות בכסף שאין לך, או דרישות נסיון קודם במסחר אם הוא מפחד מרגולציה (שלטענתו אתה אומר לא נדרשת) ואז תגייס בעל נסיון מתאים כפרונט אנד בחשבון מול הברוקר.לא שמעתי מעולם ברוקר אומר אני לא מוכן לקבל ממך עוד כסף או עוד פקודות(אלא אם אתה מציף את הברוקר בפקודות סרק שלא יתממשו), להיפך אנשים בעלי נפחי מסחר גדולים מקבלים ליקוקים ופינוקים מברוקרים.
 
נערך לאחרונה ב:
היה ברוקר אחד שהסכים עד סכום מסויים, ואמר במפורש שזה תקנה פנימית שלו, ומבחינת החוק אין כל מניעה
מה הקשר בין השאלות שלי לבין התשובה שלך? אני מנסה לעזור לך.
 
מה הקשר בין השאלות שלי לבין התשובה שלך? אני מנסה לעזור לך.
א. תודה רבה, חבל שאי אפשר לעשות כמה לייקים, כי באמת רואים שאתה מאוד משתדל לעשות, יישר כוח!.
ב. באתי לענות על השאלה שלך, שייתכן שזה ענין של חוקים ותקנות, ועל זה עניתי שהברוקר אמר שזה רק ענין של תקנות פנימיות שלו, אבל אין משהו רגולטורי שעוצר את זה.
 
א. תודה רבה, חבל שאי אפשר לעשות כמה לייקים, כי באמת רואים שאתה מאוד משתדל לעשות, יישר כוח!.
ב. באתי לענות על השאלה שלך, שייתכן שזה ענין של חוקים ותקנות, ועל זה עניתי שהברוקר אמר שזה רק ענין של תקנות פנימיות שלו, אבל אין משהו רגולטורי שעוצר את זה.
אז שואל בשנית:
מה בדיוק אתה רוצה לעשות? באיזה סכומים?
 
אדייק
הוא הגביל אותי לעשות את האסטרטגיה הזו על 2% מהכסף שיש לי בתיק, ולא יותר.
לא יודע כמה כסף יש לך בתיק, אבל יש סיכוי טוב שיהיה לך הרבה יותר זול להגדיל את הסכום פי 50 מאשר להקים ברוקר חדש.
 
אדייק
הוא הגביל אותי לעשות את האסטרטגיה הזו על 2% מהכסף שיש לי בתיק, ולא יותר.
מה גורם לך לחשוב שזו מגבלה של הברוקר ולא של הבורסה? לפתוח ברוקר של עצמך לא יתן לך פתור מלספק בטוחות למשל...
 
בחר להניח שאם הגביל אותך ל2%מהתיק אז אתה מנסה לעשות משהו בסיכון גבוה שיכול לייצר הפסד גדול מאד בזמן קצר (תנודה גדולה) כמו למשל מכירת אופציות חשופות, ויחשוף אותו להפסד אפשרי אם התנודה מספיק גדולה.
אחרת אני לא רואה שום סיבה לברוקר להגביל אותך בסכום בביצוע פעולות. להיפך, הם שמחים כשאתה מזיז הרבה כסף. הם לא שמים כשאתה מסכן את הכסף שלהם
 
מה גורם לך לחשוב שזו מגבלה של הברוקר ולא של הבורסה? לפתוח ברוקר של עצמך לא יתן לך פתור מלספק בטוחות למשל...
בחר להניח שאם הגביל אותך ל2%מהתיק אז אתה מנסה לעשות משהו בסיכון גבוה שיכול לייצר הפסד גדול מאד בזמן קצר (תנודה גדולה) כמו למשל מכירת אופציות חשופות, ויחשוף אותו להפסד אפשרי אם התנודה מספיק גדולה.
אחרת אני לא רואה שום סיבה לברוקר להגביל אותך בסכום בביצוע פעולות. להיפך, הם שמחים כשאתה מזיז הרבה כסף. הם לא שמים כשאתה מסכן את הכסף שלהם
כאמור, מדובר על אסטרטגיה מוגנת לחלוטין, בלי שום סיכון. לא צריך בטוחות.
ההגבלה היא כללים שלהם, שנקבעו מחמת מקרים אחרים שבהם כן יש סיכון.
 
אתה מאד עמום. אתה לא יכול לכתוב פשוט איזו פעולה אתה מנסה לבצע שלא נותנים לך לעשות? אתה לא צריך לפרט את האסטרטגיה אבל אני בטוח שיש לך פעולה שבה אתה עלול לחשוף את הברוקר להפסד, אחרת אני לא מסוגל לדמיין איזה פעולה הוא יסרב לתת לך לעשות
 
אתה מאד עמום. אתה לא יכול לכתוב פשוט איזו פעולה אתה מנסה לבצע שלא נותנים לך לעשות? אתה לא צריך לפרט את האסטרטגיה אבל אני בטוח שיש לך פעולה שבה אתה עלול לחשוף את הברוקר להפסד, אחרת אני לא מסוגל לדמיין איזה פעולה הוא יסרב לתת לך לעשות
זה יתכן, זה פוליסי של כל הברוקרים. בIB זה מינוף של עד פי 30 לדוגמא באופציות וני"ע.
 
כאמור, מדובר על אסטרטגיה מוגנת לחלוטין, בלי שום סיכון. לא צריך בטוחות.
ההגבלה היא כללים שלהם, שנקבעו מחמת מקרים אחרים שבהם כן יש סיכון.
את האסטרטגיה הבנתי מפה:
פרסם בנושא 'ראיתי שרשורים על אופציות חשבתי לשתף מהידע והנסיון שלי' https://www.hasolidit.com/kehila/th...שבתי-לשתף-מהידע-והנסיון-שלי.32953/post-746130
אתה רוצה לכתוב אופציה בחצי דולר למניה ששווה 100 דולר.

זה הבליינדספוט שלך.
אנשים קונים אופציות מאחת משתי סיבות:
1. גידור סיכונים.
2. מינוף.
אף אחד לא צריך אופציה על מניה ב 100 דולר במחיר קניה של חצי דולר. זה לא מייצר מינוף אלא להיפך כי את את האופציה בכל מקרה קונה האופציה יצטרך לממש אז למה לשלם עליה פרמיה (אלא אם אתה מאמין שיש אנשים שיכולים לעשות יותר מ 40% הכסף שלהם בכמה חודשים והם רוצים להרוויח גרוש ממך) וזה לא מייצר גידור כי נכסים סחירים בחלומות הכי שחורים לא ייפלו ב 99.5% (למעט אולי אופציות נכסי בסיס שהם בעצמם ממונפים/תנודתיים מאוד). היחידים שצריכים אופציות כאלה הם מכונות אלגו, לא מאמין שברמה הסטטיסטית תצליח לנצח אותם.

על כל אלא שכחת את העמלות, גם אתה וגם הקונה צריכים שזה ישתלם לכם הסיפור אחרי העמלות הלא זולות שתשלמו, אחרת זה לא כדאי.

לנכסים סחירים כמו spy ו qqq אין אופציות מתחת ל 30% ממחיר הנכס לחצי שנה הקרובה ולרוב הפרמיה היא במקרה הטוב 0.2% ולפעמים אפילו פחות ממחיר האופציה וכל זה לפני עמלות וגם הם לא סחירות בעליל ורוב הבידינג עליהם הוא שלילי רוב הזמן (סביר להניח שהם פשוט אופציות ישנות שנשארו במערכת מהתקופה שהנכס היה נמוך יותר).

האופציה היחידה היא ללכת על נכסים מאוד תנודתיים, אבל כאן סביר להניח שהברוקר לא יתן לך למכור אופציה למניה שאתה לא מחזיק לפני זה כבטוחה, כי מימוש מהיר של האופציה לפני שתרכוש אותה יכול לגרום לך להפסד גדול ובמינוף גבוה כמו שאתה מעוניין גם לפשיטת רגל ו/או אם מהרגע שתקבל את הכסף ממכירת האופציה עד שתקנה את המניה כבטוחה הנכס יעלה משמעותית אתה תפסיד הרבה כסף, מאחר ואתה תהיה ממונף על כל הכסף שלך++ לפי האסטרטגיה שלך, אתה גם תפשוט רגל וזו סביר להניח הסיבה שהברוקר מגביל אותך.
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אכן האסטרטגיה לא נשמעת הגיונית, ווכל מה שהיום שאמא מתה כתב לך נכון והופך אותה ללא מעשית.
קראתי על הרעיון שלך, אז אתה בעצם רוצה שהברוקר ייקח עליו את הסיכון בנקודה שבין מכירת האפוציות ורכישת המניה. מה אם יהיה זינוק במניה שניה אחרי שמכרת את האופציות?
אם זאת שיטה שהיתה עובדת או ריווחית אז הברוקר היה עושה אותה על כל מניה אפשרית כי יש לו את הכסף שאתה רוצה שילווה לך.
כמו שכתבו לך, אופציות שנמצאות עמוק מאד בכסף הן עם סחירות מאד נמוכה, מה שמגדיל את הספרד, ובתוספת עמלות הופך את כל העסק ללא כדאי. תוסיף את הדריפט שיש בין הנקודה שמכרת את האופציות לקנית נכס הבסיס וזה לבדו יכול לאכול לך את הרווח
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ע בהגשת 1301 יחיד מקוון אין אפשרות לבחור ב2025 כשנת מס? מיסים 60
מ האם מותר לבית השקעות מסחר עצמאי לתת אפשרות להוציא כסף על חשבון הביטחונות ? שוק ההון 1
A יש אפשרות לנתב חלק מהקרן השתלמות להשקעה בקריפטו? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
מ האם יש אפשרות להתקין על קרקע חקלאית, פנאלים סולארים בשטח של יותר מדונם התפתחות אישית 2
ד האם יש אפשרות לפתוח קרן השתלמות מחקה ביטקוין באחד מבתי ההשקעות בארץ ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N האם עדיין יש אפשרות לפתוח IRA בבתי השקעות או להעביר מבית השקעות אחד לשני? שוק ההון 8
avivaviv עזרה בבחירת אפשרות מימון לרכב צרכנות פיננסית 3
NeonDrift המרת מטבע ב IB - האם זה תמיד פקודת MKT או שיש אפשרות LIMIT? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
ע החלק הסולידי בהינתן אפשרות להגירה שוק ההון 0
Trevor מוגש כשירות לציבור: אפשרות לרילוקיישן/הגירה לקנדה (כמעט) ללא תנאים אוף טופיק 7
A שיעבוד על דירה עם אפשרות מכירה נדל"ן 8
K האם קיימת מערכת מסחר ישראלית ידידות לטלפון נייד ועם אפשרות להפקדה באשראי? שוק ההון 0
D פתיחת אפשרות מסחר בישראל בibkr ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
ז פתיחת חשבון ב IB - אין אפשרות לבחור ישראל במדינה פוסטים מאיכות נמוכה 7
341Omer אפשרות לשימוש בפלטפורמת המסחר של Interactive Brokers דרך IBI ומיטב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
Y אפשרות "צביעה" של כספים בחשבון מסחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
grimble grumble אפשרות להעביר עסקאות תשלומים בין כרטיסים? צרכנות פיננסית 4
Y האם יש אפשרות למשוך את הכסף שלא הושקע ספארק? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
C הפסקת אפשרות מסחר בשותפויות ציבוריות נסחרות - PTP ומה המשמעות לישראלים שוק ההון 28
D חישוב שטח דירה שייתכן שונה מדברי המתווך , כיצד ניתן לדעת שטח מדוייק? והאם המידע הזה מהווה אפשרות למו'מ להורדת מחיר, ואיך לבצע זאת נדל"ן 47
D ביקשתי לקבל פירוט של חישוב ביטוח הנכות מקרן הפנסיה וקיבלתי בתגובה ענו לי שאין אפשרות לשלוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O יש אפשרות לקנות כל מוצר חקלאי שיש, למשל קינמון או תה שוק ההון 4
י הלוואות מפנסיה/גמל - אפשרות למינוף פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
P אפשרות לשיפוצים לפני מלוא ביצוע הסכם קניה/מכירה? נדל"ן 16
McMurphy האם לשמור על ביטוח החיים, למרות העלות הגבוהה, בשביל לשמור על אפשרות לקחת משכנתא? צרכנות פיננסית 5
B האם יש אפשרות כלשהי לבצע קניות limit במט"ח? שוק ההון 4
mudale222 האם יש אפשרות להכיר בהפסד של ריבית הלוואה לצורכי קיזוז מס רווח הון? שוק ההון 1
נ במה אתם מתחרטים שלא "השקעתם" כשהייתה לכם אפשרות? אוף טופיק 40
I האם "לנצל" את אפשרות משיכת קרן השתלמות בקורונה להשקעה עצמאית? שוק ההון 1
Y אפשרות לפתיחת חשבון בנק בפורטוגל צרכנות פיננסית 7
oferM האם יש אפשרות לתשואה עודפת במניות small cap ? שוק ההון 3
S pepper invest - השיק אפשרות חדשה לקרנות סל עוקבות מדד SP500 צרכנות פיננסית 19
O אחרי פגישה עם יועץ פנסיוני עלתה אפשרות להשקעה בפוליסות פיננסית, דעתכם שוק ההון 51
R רווק בן 45 - בוחן אפשרות פרישה יומני מסע אישיים 36
A לא מוצא אפשרות לשלוח הודעות פרטיות בפורום אוף טופיק 2
ע פיתרון בסיכון נמוך לסכום דולרי בארה"ב?(ללא אזרחות, אפשרות פיזית לפתיחת חשבון בנק שם) שוק ההון 13
P יש לכם אפשרות לקחת הלוואה בריבית שלילית, מה אתם עושים? שוק ההון 75
P מדינות שאוסרות על חנויות ללא אפשרות תשלום במזומן צרכנות פיננסית 22
ק הערכת מחיר דירה כאשר אין אפשרות להשכיר או למכור אותה נדל"ן 49
S יש אפשרות להשקיע במדד הישראלי דרך הבורסה? שוק ההון 1
P יש חדשות לגבי אפשרות הניוד בגמל להשקעה? צרכנות פיננסית 0
אורן זה רק אני או שנעלמה אפשרות ייצוא לאקסל מבנק דיסקונט? אוף טופיק 1
לא חשוב שמות ששאלה בדבר אפשרות להפרשה לפנסיה צרכנות פיננסית 1
c881 אפשרות לשנות סדר מכירת מניות - ברוקר חו"ל שוק ההון 1560
gb10 ייעוץ לאדם מבולבל התפתחות אישית 13
T אפשרי להעביר ניירות ערך מאדם לאדם? שוק ההון 4
E מידע על נכסים כגון דירות קרקעות וכו לאדם שנפטר נדל"ן 0
Max Hyper החזר מס לאדם שנפטר מיסים 23
T משכנתא לאדם מבוגר נדל"ן 18
A נקודות זיכוי לאדם על הרצף האוטיסטי מיסים 6

נושאים דומים

Back
למעלה