הי חברים,
לא ידעתי איפה לשים את השאלה, לכן זה נכנס לאוף-טופיק, אם זה לא המקום, אנא תכוונו אותי למקום נכון. אגיד לפני הכל - כמובן וכמובן ניקח יעוץ מקצועי וליווי, אבל רציתי לראות אולי מישהו היה במצב דומה ויכול לתת ככה קצת טיפים מניסיון.
אנחנו 2 בעלי חברה(בע"מ לכל אחד) בתחום הייטק, כל אחד מחזיק חברה קטנה סביב 5 עובדים בערך לכל אחד. כל חברה מתעסקת בתחום ספציפי בשוק, ואין בינינו תחרות, אלה יותר השלמה - לוקחים שירותים אחד משני בפרויקטים משולבים ומתחשבנים בסיום.
יש חברה נוספת שגדולה משמעותית (סביב 60 עובדים) בשני התחומים שאנו מתעסקים, ויש כיוון לעשות שת''פ - להקים חברה שלישית בין 3'ת החברות הקיימות ולייצר חברה שתיתן שירותים של התחומים בשילוב בחברה משותפת, בחלוקה הבאה:
חברה "גדולה" - 52%
אני ומנכ''ל שני - 24% כל אחד
הוצאות\הכנסות - בהתאם ל% שליטה
מנכ''ל בחברה החדשה - מישהו חיצוני או מנכל''ות משותפת
עכשיו השאלות שעלו לנו בשיחה ביני למנכ''ל השני:
1. האם כדאי לקבל % שליטה דרך חברות בע''מ שלנו הקיימות או כאדם פרטי? - מבדיקה עם רו''ח התברר שיש פלוס ומינוס בכל גישה:
א. אם חברה קיימת בשליטה על חברה משותפת - אפשר למשוך רווחים ללא מס וככה להשקיע בחברה ראשית (כל מנכ''ל יכול להמשיך לפתח את החברה מקורית שלו וגם יותר קל לתת "הלוואת בעלים"\השקעה לחברה משותפת). המינוס כאן - ב"אקזיט" של חברה משותפת - זה נחשב כרווח ומס כאן הוא כמובן כפול > מס חברות > משיכה עד לבית
ב. אם להיכנס ב% לחברה משותפת כאדם פרטי, ב"אקזיט" - יש רק מס רווח הון בלבד, אבל מצד שני השקעה \ הלוואת בעלים - רק מכסף פרטי (או מדיבידנד מחברה קיימת, ששם גם יש מס שעולה על 50%), אז בחיושב גס, איך שלא מסובבים את זה - מעל 50% תמיד יש
עדיין, מה עדיף? לי נשמע שסעיף 1 עדיף - אפשר ככה לפתח את החברה המקורית ולבצע REINVEST
2. זה שחברה שמחזיקה פה 52% יש לה שליטה - האם יכולים "לדלל" לנו את השליטה\להעיף אותנו או שאפשר לבצע הגנות בחוזה? גם אם אנחנו "ביחד" אנחנו ב48% סך הכל, זה לא מספיק להחלטות סופיות, לא מדבר על כך שחברה גדולה יכולה להתחבר עם אחד השותפים וזה בכלל מעל 70% בהחלטות. מבין שיש סוגי מניות ושם יש מרווח לגבי זה?
3. אם אנחנו מחזיקים מעל 10% בחברה משותפת, זה פותר אותנו מ"חברת ארנק"? (ייתכן ומעל 70% דווקה יגיעו מחברה משותפת עם הזמן כי נעבוד עם כוח אדם שלנו מול חברה חדשה עד שנצבור שם כוח אדם)
4. יש דברים שיש לשים לב מול עו''ד כאשר נגבש את החוזה משותף? מלכודות מס, הגנות בחוזה וכד'?
5. האם שווה להביא מנכ''ל חיצוני או לעשות מנכ''לות משותפת\אחד מאיתנו? איך זה יעבוד מבחינת מס - אנחנו בעלי שליטה בחברות שלנו כבר, מושכים שכר, איך זה יסתדר עם חברה נוספת (לא בטוח שנרצה שם שכר אלה רק דיבידנד בלבד)
תודה וערב טוב
לא ידעתי איפה לשים את השאלה, לכן זה נכנס לאוף-טופיק, אם זה לא המקום, אנא תכוונו אותי למקום נכון. אגיד לפני הכל - כמובן וכמובן ניקח יעוץ מקצועי וליווי, אבל רציתי לראות אולי מישהו היה במצב דומה ויכול לתת ככה קצת טיפים מניסיון.
אנחנו 2 בעלי חברה(בע"מ לכל אחד) בתחום הייטק, כל אחד מחזיק חברה קטנה סביב 5 עובדים בערך לכל אחד. כל חברה מתעסקת בתחום ספציפי בשוק, ואין בינינו תחרות, אלה יותר השלמה - לוקחים שירותים אחד משני בפרויקטים משולבים ומתחשבנים בסיום.
יש חברה נוספת שגדולה משמעותית (סביב 60 עובדים) בשני התחומים שאנו מתעסקים, ויש כיוון לעשות שת''פ - להקים חברה שלישית בין 3'ת החברות הקיימות ולייצר חברה שתיתן שירותים של התחומים בשילוב בחברה משותפת, בחלוקה הבאה:
חברה "גדולה" - 52%
אני ומנכ''ל שני - 24% כל אחד
הוצאות\הכנסות - בהתאם ל% שליטה
מנכ''ל בחברה החדשה - מישהו חיצוני או מנכל''ות משותפת
עכשיו השאלות שעלו לנו בשיחה ביני למנכ''ל השני:
1. האם כדאי לקבל % שליטה דרך חברות בע''מ שלנו הקיימות או כאדם פרטי? - מבדיקה עם רו''ח התברר שיש פלוס ומינוס בכל גישה:
א. אם חברה קיימת בשליטה על חברה משותפת - אפשר למשוך רווחים ללא מס וככה להשקיע בחברה ראשית (כל מנכ''ל יכול להמשיך לפתח את החברה מקורית שלו וגם יותר קל לתת "הלוואת בעלים"\השקעה לחברה משותפת). המינוס כאן - ב"אקזיט" של חברה משותפת - זה נחשב כרווח ומס כאן הוא כמובן כפול > מס חברות > משיכה עד לבית
ב. אם להיכנס ב% לחברה משותפת כאדם פרטי, ב"אקזיט" - יש רק מס רווח הון בלבד, אבל מצד שני השקעה \ הלוואת בעלים - רק מכסף פרטי (או מדיבידנד מחברה קיימת, ששם גם יש מס שעולה על 50%), אז בחיושב גס, איך שלא מסובבים את זה - מעל 50% תמיד יש
עדיין, מה עדיף? לי נשמע שסעיף 1 עדיף - אפשר ככה לפתח את החברה המקורית ולבצע REINVEST
2. זה שחברה שמחזיקה פה 52% יש לה שליטה - האם יכולים "לדלל" לנו את השליטה\להעיף אותנו או שאפשר לבצע הגנות בחוזה? גם אם אנחנו "ביחד" אנחנו ב48% סך הכל, זה לא מספיק להחלטות סופיות, לא מדבר על כך שחברה גדולה יכולה להתחבר עם אחד השותפים וזה בכלל מעל 70% בהחלטות. מבין שיש סוגי מניות ושם יש מרווח לגבי זה?
3. אם אנחנו מחזיקים מעל 10% בחברה משותפת, זה פותר אותנו מ"חברת ארנק"? (ייתכן ומעל 70% דווקה יגיעו מחברה משותפת עם הזמן כי נעבוד עם כוח אדם שלנו מול חברה חדשה עד שנצבור שם כוח אדם)
4. יש דברים שיש לשים לב מול עו''ד כאשר נגבש את החוזה משותף? מלכודות מס, הגנות בחוזה וכד'?
5. האם שווה להביא מנכ''ל חיצוני או לעשות מנכ''לות משותפת\אחד מאיתנו? איך זה יעבוד מבחינת מס - אנחנו בעלי שליטה בחברות שלנו כבר, מושכים שכר, איך זה יסתדר עם חברה נוספת (לא בטוח שנרצה שם שכר אלה רק דיבידנד בלבד)
תודה וערב טוב