התנהגות המשקיע בעת משבר בשוק

[soliddor]

שלום לכולם
נניח והשוק נכנס עוד פעם למשבר כמו ב2008 או 2011
והשוק מתחיל לאבד ולאבד מהערך כלומר הבועה תתפוצץ
על פי ה״תורה״ של השקעה לטווח ארוך
מה נכון לעשות?
1. לצאת מהשוק ולממש
2. לחכות עד לנקודה ממש נמוכה ושם להוסיף כסף כלומר לקנות בזול.

במידה ו1 זה האופציה ״הנכונה״ במידה ועושים זאת לפני הפסדים או הפסדים נמוכים אפשר לחכות שהשוק ירד עוד לנקודה נמוכה ושם להיכנס עם סכום גבוה כלומר הכסף שהיה בתוכו קודם פלוס כסף חדש שיכנס במחיר נמוך

במידה ו2 זה האופציה הנכונה יש פה את השאלה של עד איזה מחיר תחכה כדי להיכנס
אשמח לדיון בנושא

 

[חתול לילה]

אשמח לדיון בנושא

חפש: "תזמון שוק"

 

[adamshalev]

חפש: "תזמון שוק"

זה לא יעזור.

@soliddor אין תשובה אחת נכונה לכולם. כשתגיע לגשר הזה תגלה מה נכון בשבילך.

 

[FIYaacov]

תגלה מה נכון

ובעיקר מה אפשרי לעשות חוץ מפעם פעמיים עם פוקס

 

[גילגה]

@soliddor אם אתה בשלב הצבירה אז משבר זה לא נורא, (רק פיגוע פסיכולוגי בעיקר). אתה ממשיך לקנות אל תוך הירידות מבלי להתייחס אליהן וכשהשוק יתאושש תגלה שהמחיר הממוצע של הרכישות שלך היה נמוך מאוד ותשיא רווחים סופר נורמאלים. עשיתי בדיוק את זה וזה עבד פנטסטית ב2008. אני לא מאמינה שהייתי יודעת מראש כמה השוק ירד ולדעת לקנות סמוך לתחתית - אבל בגדול קיבלתי באמצעות התמדה בחיסכון נקודת קנייה ממוצעת נניח של חצי מעומק הירידה על כל הכסף החדש שצברתי (זה לא מדוייק אבל בוא לא ניכנס לזוטות כרגע) - זו טקטיקה מצויינת לדעתי.

אם אתה כבר ממש חיי מהחיסכון, אז משבר זו סכנה אמיתית. אין לי תשובה מלאה, אבל חלק מהשיקולים בהמרת חלק מההון בבית למגורים זה להוריד את התלות במצב השווקים. הפתרון שלי זה להיות עם נכסים מספיק מגוונים שנפילה במניות לבדה לא תגרום לי להתרגש.

 

[בוגל-ראש]

זה לא יעזור.

@soliddor אין תשובה אחת נכונה לכולם. כשתגיע לגשר הזה תגלה מה נכון בשבילך.

מעניינת אותי התשובה הזאת. למה?
לקבל החלטות כאלה בזמן המשבר זה בדיוק הדבר שנדמה לי שעדיף להמנע ממנו (אלא אם הכוונה היא שנלמד מהתחושות וההתנהגות שלנו בזמן המשבר לטובת המשבר הבא).

הקונצנזוס בעולם ההשקעות הפאסיבי הוא לא 1 ולא 2, אלא להשאר עם רמת חשיפה קבועה לשוק, כזו שמתאימה למטרותינו ואנחנו יכולים להתמודד איתה פיננסית ופסיכולוגית גם בירידות משמעותיות. קשה לדעת מה בדיוק הרמה הזאת, לכן יש האומרים שעדיף להיות על הצד הבטוח ולהחשף קצת פחות ממה שאנחנו מסוגלים פסיכולוגית ולהגדיל אח"כ כשעוברים משבר בהצלחה. וזו כל התורה על תזמון שוק על רגל אחת - לא לעשות את זה.

 

[dani91]

תסתכל על התשואה של הסנופי לפי חודשים ותנסה להיות כן עם עצמך מה היית עושה בכל נקודה.

קח את 2008:
בינואר הסנופי יורד 7%, בוא נגיד שהשתכנעת והחלטת למכור הכול ולחכות לתחתית.
עד מרץ הסנופי יורד בעוד 5% ואתה שמח שהחלטת נכון.
ואז בחודשים אפריל- מאי הסנופי קופץ ב6.5%, האם פספסת את התחתית? האם כדאי לחזור? זכור שבזמן אמת אינך יודע.
רק בדיעבד אנחנו יודעים שהסנופי יאבד עוד 46% עד התחתית במרץ 2009, ובנקודת זמן הזאת אנשים עוד הימרו איזה תאגיד נוסף שמדורג טריפל A הולך להיות מולאם, והאם סקטור הבנקאות האמריקאי בכלל ישרוד.

ואז אתה מגיע ל- 2011, למוד ניסיון, ואתה מוכר בירידות הראשונות ומחכה לתחתית. והפעם לא יעבדו עליך, כי הפעם אתה יודע שהתחתית היא 40+% ואתה מחכה לתחתית, ומחכה ומחכה ומחכה, ועד היום אתה עדיין מחכה.

 

[גילגה]

תסתכל על התשואה של הסנופי לפי חודשים ותנסה להיות כן עם עצמך מה היית עושה בכל נקודה.
יע ל- 2011, למוד ניסיון, ואתה מוכר בירידות הראשונות ומחכה לתחתית. והפעם לא יעבדו עליך, כי הפעם אתה יודע שהתחתית היא 40+% ואתה מחכה לתחתית, ומחכה ומחכה ומחכה, ועד היום אתה עדיין מחכה.

אולי היא עוד תגיע לך תדע

 

[adamshalev]

מעניינת אותי התשובה הזאת. למה?
לקבל החלטות כאלה בזמן המשבר זה בדיוק הדבר שנדמה לי שעדיף להמנע ממנו (אלא אם הכוונה היא שנלמד מהתחושות וההתנהגות שלנו בזמן המשבר לטובת המשבר הבא).

הקונצנזוס בעולם ההשקעות הפאסיבי הוא לא 1 ולא 2, אלא להשאר עם רמת חשיפה קבועה לשוק, כזו שמתאימה למטרותינו ואנחנו יכולים להתמודד איתה פיננסית ופסיכולוגית גם בירידות משמעותיות. קשה לדעת מה בדיוק הרמה הזאת, לכן יש האומרים שעדיף להיות על הצד הבטוח ולהחשף קצת פחות ממה שאנחנו מסוגלים פסיכולוגית ולהגדיל אח"כ כשעוברים משבר בהצלחה. וזו כל התורה על תזמון שוק על רגל אחת - לא לעשות את זה.

למשקיע חדש, שלא חווה משבר, או אפילו משברון, אין כמעט משמעות להחלטות שמתקבלות לפני המשבר.
זה כמו לשכנע את עצמך שאתה הולך להינות מרכבת הרים לפני שאתה עליה, או לספר לעצמך שזה לא מפחיד. ואז המפעיל מרים בורג מהרצפה לפני שהוא משחרר את הרכבת, או שאתה חושב שחגורת הבטיחות משוחררת. ולפעמים משהו רע באמת קורה (safe-for-work).
הפחד\תרגשות במשבר הם רגשות שעד שמשקיע לא חווה אותם על בשרו, ומגלה איך הוא מתמודד איתם, אי אפשר באמת להתכונן אליהם. אפשר לנסות, אבל זה לא שווה הרבה.

 

[כימאי]

מה נכון לעשות?

3. להתעלם.
זה לא אמור לעניין אותך.
3.1 להתנתק מ"עיתונות כלכלית".
3.2 להמשיך בחייך, לשמור על הקצאת הנכסים שלך, ולהתמיד בהפקדות ובאיזון התקופתי.

ממליץ לקרוא את הבלוג של הסולידת בנושא.

 

[יהודה שוורץ]

הפחד\תרגשות במשבר הם רגשות שעד שמשקיע לא חווה אותם על בשרו, ומגלה איך הוא מתמודד איתם, אי אפשר באמת להתכונן אליהם.

דווקא בגלל זה אני מסכים עם dani91 בזמן משבר הרגשות יכולים להשתלט על המשקיע לגרום לו לאבד הרבה כסף בגלל החלטות שגויות. להתכונן מראש וללמוד על זה (מה שפות"ש עושה כאן) יאפשר למשקיע לנשום עמוק מתוך ידיעה שהוא בקונטרול.

ואז המפעיל מרים בורג מהרצפה לפני שהוא משחרר את הרכבת

אם אכן השתחרר בורג ברכבת אכלת אותה אין מה לעשות.. אתה הולך לעוף, בהשקעות תמיד אפשר לעשות משהו בנידון, או דווקא לא לעשות.