הפקדה בשקלים והמרת שקל-מט"ח ב-Interactive Brokers

[אורי ג.]

ואתה לא משלם ריבית על זה

אתה כן.

 

[sogi]

אתה כן.

אם כן, אז זה חדש לי.
תמיד חשבתי שמצב שבו הסליקה לא הסתיימה לא נכלל, כי "הכסף מופיע".
אם כך אז IB לא הוגנים כי הכסף לא צריך להופיע תחת cash במצב כזה.

 

[beny]

אם אתה מוכר מניה בחשבון cash אז צריך לחכות 3 ימים עד שתוכל לקנות משהו בכסף.
הסיבה לכך היא שמערכות הסליקה המודרניות הן עלובות מאוד והסליקה לוקחת 3 ימים.
האם זה מתאים לך?

חשבון margin נותן לך מעקף ואתה לא משלם ריבית על זה (כשרשום שיש כסף, אז אין מינוס אפילו שהסליקה עוד לא הסתיימה והכסף עוד לא שם באמת).

תודה. אז אם אני מבין נכון הסיבה היא שזה קוטע את רצף הפעולות של קניה-מכירה לימים שונים, דהיינו יותר התעסקות.

 

[אורי ג.]

אם כך אז IB לא הוגנים כי הכסף לא צריך להופיע תחת cash במצב כזה.

יש CASH ויש SETTLED CASH.
בשביל זה צריך להנפיק דו"ח.

 

[מתכנת]

ואתה לא משלם ריבית על זה

אתה כן.

גם אם נאמר ששימוש בכסף טרם ביצוע הסליקה מחויב בריבית זה יהיה נכון אולי רק למשיכת מזומנים וכד',
אבל, אם תבצע באותו יום קניה של ני"ע בכסף שקיבלת בתמורה למכירת ני"ע, לא תחויב בריבית כי 2 הסליקות יתבצעו תכלס באותו יום (עתידי).
למה אתה מניח - שלענין חיוב הריבית - זיכוי cash מתרחש לאחר הסליקה וחיוב cash מתרחש במועד הקניה?

 

[אורי ג.]

אבל, אם תבצע באותו יום קניה של ני"ע בכסף שקיבלת בתמורה למכירת ני"ע, לא תחויב בריבית כי 2 הסליקות יתבצעו תכלס באותו יום (עתידי).

במקרה הזה כנראה שאתה צודק.

למה אתה מניח - שלענין חיוב הריבית - זיכוי cash מתרחש לאחר הסליקה וחיוב cash מתרחש במועד הקניה?

אני לא. לא שמתי לב על מה סוגי מדבר.
בהעברת כספים והמרת מט"ח אני יודע בוודאות שגובים ריבית חובה על ימי הסליקה באם משתמשים בכספים לפני מועד הסליקה.

 

[מתכנת]

בהעברת כספים והמרת מט"ח אני יודע בוודאות שגובים ריבית חובה על ימי הסליקה באם משתמשים בכספים לפני מועד הסליקה.

שוב, אתה מדבר על מצב בו אני ממיר לשקלים ומושך מיד באותו יום. עם זה אני נוטה להסכים (אם כי לא בדקתי).
אבל בהפקדת שקלים והמרה למט"ח, ניתן מיידית לקנות ני"ע במט"ח הטרי ללא חיוב ריבית (אלא אם תגיד לי שסליקת מט"ח נמשכת יותר זמן מסליקת ני"ע)

אגב, לפי מה שאתה אומר לגבי משיכה, ניתן יהיה למשוך מזומנים לפני הסליקה רק במידה ועומדים בשווי לבטחונות?! המשמעות היא שלא ניתן לרוקן את החשבון עד הסליקה בפועל (ואולי גם לחטוף MC לפעמים) ?

 

[sogi]

אבל, אם תבצע באותו יום קניה של ני"ע בכסף שקיבלת בתמורה למכירת ני"ע, לא תחויב בריבית כי 2 הסליקות יתבצעו תכלס באותו יום (עתידי).

אז למה זה לא עובד בחשבון cash?
הרי המערכת יודעת שברגע הסליקה העתידית הכסף יהיה שם, אז אין צורך "להיכנס למינוס"...

יש CASH ויש SETTLED CASH.
בשביל זה צריך להנפיק דו"ח.

אז לפי ההסבר של מתכנת זה כן הגיוני להסתכל רק על cash (כמו שתמיד עשיתי) כי זה מציין את הכסף שזמין למסחר ואכן כסף שמגיע ממכירה הוא זמין למסחר בגלל שהסליקה העתידית תתרחש באותו היום של סליקת הקניה החדשה (כנ"ל לגבי כסף שהגיע מהמרת מט"ח).

 

[מתכנת]

אז למה זה לא עובד בחשבון cash?
הרי המערכת יודעת שברגע הסליקה העתידית הכסף יהיה שם, אז אין צורך "להיכנס למינוס"...

תיאורטית אתה צודק,
ייתכן שהמערכת מנסה לשריין cash זמין ומה שעדיין לא נסלק לא זמין.
מעבר לכך, האם ניסיתי לבצע את הפעולה הנ"ל בעצמך בחשבון cash ונחסמת? יש מצב שמכירה וקניה באותו יום יעבוד.

 

[sogi]

מעבר לכך, האם ניסיתי לבצע את הפעולה הנ"ל בעצמך בחשבון cash ונחסמת? יש מצב שמכירה וקניה באותו יום יעבוד.

אני יודע שזה לא עובד מניסיון ששיתף @DorA (שהיה לו חשבון cash) ומקריאה באינטרנט, למשל פה:
https://www.quantopian.com/posts/one-problem-with-interactive-brokers

 

[אורי ג.]

אבל בהפקדת שקלים והמרה למט"ח, ניתן מיידית לקנות ני"ע במט"ח הטרי ללא חיוב ריבית

עם חיובי ריבית אאל"ט.

(אלא אם תגיד לי שסליקת מט"ח נמשכת יותר זמן מסליקת ני"ע)

זה באמת המצב, יום יומיים יותר.

המשמעות היא שלא ניתן לרוקן את החשבון עד הסליקה בפועל (ואולי גם לחטוף MC לפעמים) ?

טכנית כן, מעשית בעזרת פעולה כזו הצלחתי להכנס למינוס גם בחשבון שמוגדר CASH.

 

[sogi]

זה באמת המצב, יום יומיים יותר.

כלומר סליקת מט"ח לוקחת 5 ימים ?
איפה אפשר לראות את הריביות האלה בדו"ח החודשי של IB ? אני תמיד קונה מיד אחרי ההמרה ומעולם לא הבחנתי בשום חיובים...

 

[אורי ג.]

כלומר סליקת מט"ח לוקחת 5 ימים ?

זה תלוי בצמד, 2-3 ימי עסקים אאל"ט.
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=709

איפה אפשר לראות את הריביות האלה בדו"ח החודשי של IB ? אני תמיד קונה מיד אחרי ההמרה ומעולם לא הבחנתי בשום חיובים...

תוציא דוח מלא YTD, זה אמור להופיע שם.

 

[FIYaacov]

תוציא דוח מלא YTD, זה אמור להופיע שם.

לא בהכרח, אם הסכום קטן ומדובר ביומיים שלושה ייתכן והחישוב ריבית יוצא פחות מסנט ואז אתה לא מחויב.

 

[FIYaacov]

תוציא דוח מלא YTD, זה אמור להופיע שם.

לא בהכרח, אם הסכום קטן ומדובר ביומיים שלושה ייתכן והחישוב ריבית יוצא פחות מסנט ואז אתה לא מחויב.

 

[אורי ג.]

לא בהכרח, אם הסכום קטן ומדובר ביומיים שלושה ייתכן והחישוב ריבית יוצא פחות מסנט ואז אתה לא מחויב.

זה רק אם מדובר על פחות מ200$ בערך, אבל לא מבין מה מתעסקים בזה בכלל, אז שילמת כמה גרושים על מינוס כמה ימים. אא"כ מתעסקים בסכומים של מאות אלפים זה לא ממש משנה.

 

[FIYaacov]

אז שילמת כמה גרושים על מינוס כמה ימים.

תיאורטית, המינוס הזה דרך אינטראקטיב קפריסין עולה יותר מהתשואה הצפויה בתיק מנייתי. מסכים שבIB ישירות אין מה להתלבט.

 

[OpherInv]

אהלן חברים,

עוקב אחריי ה thread הזה כבר כמה ימים ומודה שאני מבולבל.
אני כרגע סוחר בבנק לאומי ונמאס לי מהעושק הקטסטרופלי שאני חווה בכל פעולה שאני מבצע.
אחריי מחקר הגעתי לחברת אינטראקטיב ברוקרס העולמית וגם לשלוחה בישראל.

אני מעוניין להרשם לברוקר הנ"ל אך מבולבל לגמרי ממה שנכתב פה ובאתר.
מצד אחד אנשים פה מתייחסים אליהם כאל אינטראקטיב העולמית ומצד שני באתר שלהם כתוב באופן מובהק שאין קשר בינם לבין אינטראקטיב תחת סעיף הזהרות.

האם אתם נרשמתם דרך inter-il. Com או שמא נרשמתם דרך האתר האמריקאי של ה ברוקרס?

עריכה - אם אפשר להקשות על השאלה עוד יותר.. אני גם אזרח אמריקאי שמתגורר כמובן בישראל. האם פתיחה דרך אינטראקטיב באופן ישיר תייצר בעיית מיסוי? שכן הirs אמורים לנכות מרווחים באופן ישיר (בניגוד לאזרח ישראלי).

תודה רבה, עפר

 

[FIYaacov]

שכן הirs אמורים לנכות מרווחים באופן ישיר (בניגוד לאזרח ישראלי).

עניתי לך בשרשור שפתחת, ועדיף שנמשיך שם את ענייני המיסויבגדול זה הפוך, לישראלים יגבו 25% מס דיבידנדים במקור ולאמריקאים כלום. על רווחי הון לא יגבו במקור לא מהישראלי ולא מהאמריקאי.

 

[ausraeli]

לא ראיתי אזכור לזה אז אשאל כאן,
שמתי לב שמופיעה ההודעה הבאה כשיוצרים נוטיפיקציה בIB:

Transfers in ILS must be made through the Zahav payment system. Transfers made through the Automated Clearing House (Masav) system cannot be accepted and will be returned.

מישהו עדיין מעביר בהצלחה בהעברה רגילה?