הורים לילדים קטנים חוסכים יותר ממה שהם חושבים?

[אלישבע]

אני מבין הורה שרואה שהילד שלו צובר פיגור במתמטיקה, מסוגל להבין אבל לא רוצה, והדרך היחידה לעזור לו להשלים את הפער היא לשלם מאות ש"ח בחודש כדי לתקן את המצב.

יש עוד הרבה דרכים זולות יותר

 

[גרהם]

יש עוד הרבה דרכים זולות יותר

מורה פרטי טוב עולה לא מעט.
ברור שאם יש מורה טוב זול יותר, זה עדיף.

 

[אלישבע]

אם הוא מסוגל להבין אבל לא רוצה - נראה לי ששום מורה פרטי לא יעזור.
אם הוא רוצה להשלים את הפער - אני אעזור לו בשמחה, ואם יהיה משהו שאני לא אצליח , יש לו דודים נחמדים שכולם יסכימו להקדיש לו כמה שעות.

אני מסכימה שאם הילד צבר פער גדול מאד (שזה כנראה קצת פספוס של ההורים שלא תפסו בזמן ) או שיש לו קשיי למידה הוא צריך משהו יותר מזה,
בכל אופן לא קרה במשפחה שלנו לאף אחד , ויש לנו לא מעט ילדים, ברוך השם .

בגדול, אני חושבת שאם יוצאים מהקופסא של המקובל, אפשר למצוא הרבה פתרונות חינמיים לכל דבר.

 

[מרק עוגיות]

גם החינוך רחוק מאד מלהיות חינם. מי שחי בסביבה בה מוציאים 3000 ש"ח על גן, יוציא בדרך כלל סכום לא רחוק מזה בגילאים המבוגרים יותר על חינוך

אני משלמת על בית ספר ייחודי עם תשלומי הורים גבוהים יחסית ועל 4 חוגים איכותיים בשבוע, כלומר כמעט כל יום חוג. עדיין ההוצאה שלי לא מגיעה ל1000 שח בחודש על חינוך, בהשוואה ל3000 שח שעולה פה גן לקטנים. אני לא רואה איך הייתי מגיעה ל3000.

 

[מרק עוגיות]

בגדול, אני חושבת שאם יוצאים מהקופסא של המקובל, אפשר למצוא הרבה פתרונות חינמיים לכל דבר.

איך את פותרת חינמית את הבעיה שכל החברים של הילד הולכים ביחד לפעילויות שעולות כסף (צופים, חוג מסוים וכולי) ורק הוא נשאר בחוץ וסובל חברתית? איך את מלמדת ילד מוכשר בתחום שאת לא מבינה בו דבר בחינם?

 

[גרהם]

אני משלמת על בית ספר ייחודי עם תשלומי הורים גבוהים יחסית ועל 4 חוגים איכותיים בשבוע, כלומר כמעט כל יום חוג. עדיין ההוצאה שלי לא מגיעה ל1000 שח בחודש על חינוך, בהשוואה ל3000 שח שעולה פה גן לקטנים. אני לא רואה איך הייתי מגיעה ל3000.

הסברתי מעט בהמשך הדברים שציטטת.
בגילאים הקטנים ההוצאות הנוספות על הגן הן מאד נמוכות. בגילאים מבוגרים הוצאות ביגוד / אוכל / פנאי הולכות וגדלות עם השנים.
מעבר לכך, בגילאים הצעירים יש סבסוד כבד של המדינה לשכבות הגבוהות דרך מנגנון נקודות הזיכוי.
ספציפית לחינוך, ברור שיש חוגים איכותיים בזול. אם עולה צורך בהוראה פרטית במגוון נושאים - מוסיקה / שיעורים פרטיים / הוראה מתקנת / קלינאי תקשורת ועוד (חלקים על הגבול בין חינוך לצורך רפואי), אז הסכומים מאמירים.
הבן שלי בכיתה ז', בלי שום בעיה שדורשת טיפול יקר, ואני מוציא למעלה מ-1000 שקל על החינוך שלו (חישוב לפי 10 חודשים, כך שבשנה אכן מדובר במעט פחות, אבל מצד שני יש עלות גם לקייטנה עד גיל די מאוחר) ושאר ההוצאות הרבה יותר גבוהות מאשר בגיל שנתיים.

 

[גרהם]

איך את פותרת חינמית את הבעיה שכל החברים של הילד הולכים ביחד לפעילויות שעולות כסף (צופים, חוג מסוים וכולי) ורק הוא נשאר בחוץ וסובל חברתית? איך את מלמדת ילד מוכשר בתחום שאת לא מבינה בו דבר בחינם?

בדיוק.
ויש פעילויות שמטבען דורשות קבוצה. גם אם אני יודע לנגן, אני לא יכול לספק תזמורת.

 

[גרהם]

בגדול, אני חושבת שאם יוצאים מהקופסא של המקובל, אפשר למצוא הרבה פתרונות חינמיים לכל דבר.

אני עוד לא שם ובינתיים לא הזדקקתי לשיעורים פרטיים. מניסיון של אחרים, לעיתים זה נדרש.
אני מקווה שאת צודקת ואסתדר בלי זה.

 

[מרק עוגיות]

הבן שלי בכיתה ז', בלי שום בעיה שדורשת טיפול יקר, ואני מוציא למעלה מ-1000 שקל על החינוך שלו (חישוב לפי 10 חודשים, כך שבשנה אכן מדובר במעט פחות, אבל מצד שני יש עלות גם לקייטנה עד גיל די מאוחר) ושאר ההוצאות הרבה יותר גבוהות מאשר בגיל שנתיים.

זה עדיין הרבה פחות מ3000 ש"ח שעולה ילד בגן, רק על הגן, לא כולל אוכל ביגוד וכל הוצאה אחרת.
אני לא רואה איך הבת שלי שהיא בכיתה ה עולה לי עוד 2000 ש"ח על הוצאות אחרות מלבד חינוך. לכל היותר כ500 ש"ח על אוכל. וגם ילדים קטנים אוכלים.

 

[גרהם]

זה עדיין הרבה פחות מ3000 ש"ח שעולה ילד בגן, רק על הגן, לא כולל אוכל ביגוד וכל הוצאה אחרת.
אני לא רואה איך הבת שלי שהיא בכיתה ה עולה לי עוד 2000 ש"ח על הוצאות אחרות מלבד חינוך. לכל היותר כ500 ש"ח על אוכל. וגם ילדים קטנים אוכלים.

מסכים. הבת שלך בערך בגיל הכי זול. כבר אין חינוך פרטי וצהרון ועדיין אין את העלויות של גיל ההתבגרות. אם אני מחשב את הוצאות החינוך של בן ה 13 שלי, מעריך את העליה בהוצאות המזון והבילוי (אצל בנות הרבה יותר) ומביא בחשבון את הפגיעה בנקודות הזיכוי, הפער קטן מאד אם קיים.

 

[מתכנת]

איך את פותרת חינמית את הבעיה שכל החברים של הילד הולכים ביחד לפעילויות שעולות כסף (צופים, חוג מסוים וכולי) ורק הוא נשאר בחוץ וסובל חברתית?

אכן, העובדה שזה נהיה סטנדרט היא רעה חולה.

 

[גרהם]

אכן, העובדה שזה נהיה סטנדרט היא רעה חולה.

מעתיקים מהמבוגרים שכשרוצים לפגוש חבר קובעים בבית קפה / פאב, כשרוצים לעשות משהו עם המשפחה הולכים לאכול (מגלידה ועד מסעדה), לקנות בגדים זה בילוי וכו' וכו'. אגב, אפילו תנועת נוער עולה היום כמו חוג (כולל טיולים).
השאלה האם לגרום לילד שלך להיות חריג בכך שהוא לא משתתף (בהנחה שמדובר באידיאולוגיה גרידא ולא חוסר אפשרות כספית), היא שאלה קשה.

 

[מרק עוגיות]

אכן, העובדה שזה נהיה סטנדרט היא רעה חולה.

מעתיקים מהמבוגרים שכשרוצים לפגוש חבר קובעים בבית קפה / פאב, כשרוצים לעשות משהו עם המשפחה הולכים לאכול (מגלידה ועד מסעדה), לקנות בגדים זה בילוי וכו' וכו'.

אני לא מתייחסת לבילויים שמהותם צרכניזם, אלא לפעילויות חינוכיות כמו חוג התעמלות או תנועת נוער. אני לא חושבת שזו רעה חולה שזה סטנדרט לשלם עבורם (באוכלוסיות שיכולות להרשות לעצמן את זה). המשמעות היא שמי שמחליט להמנע מלשלוח לחוגים שעולים כסף בסביבה כזאת, עלול להעמיס מחיר חברתי גבוה מאד על הילדים שלו.

מעריך את העליה בהוצאות המזון והבילוי (אצל בנות הרבה יותר) ומביא בחשבון את הפגיעה בנקודות הזיכוי, הפער קטן מאד אם קיים.

אני מעריכה ממה שאני רואה סביבי שעלויות המזון גבוהות יותר אצל בנים בגיל ההתבגרות (אוכלים הרבה בשר). עלויות הבילוי בכל זאת ניתנות לשליטה ותלויות מאד בסביבה החברתית. נקודות זיכוי: רק בשנתיים האחרונות בערך מקבלים יחסית הרבה נקודות זיכוי בשנים הראשונות, עד כמה שידוע לי זו תקנה זמנית, האם היא אמורה להמשך? ובכל מקרה זו בדיוק היתה מטרת התקנה, להפחית מהעומס הכלכלי על הורים לילדים צעירים.

 

[nick]

מחיר חברתי גבוה מאד על הילדים שלו.

עלויות הבילוי בכל זאת ניתנות לשליטה ותלויות מאד בסביבה החברתית.

כאן קבור הכלב

 

[מרק עוגיות]

כאן קבור הכלב

נכון. אין ספק שמי שרוצה להיות סולידי, במיוחד עם ילדים, כדאי שיבחר בסביבה שלפחות לא מאד רחוקה מעמדתו. אם חיים במקום שבו כל הילדים טסים לחו"ל כמה פעמים בשנה עם ההורים עוד אפשר להתמודד עם זה - הילד לומד שכמו כל דבר, ילדים שונים מקבלים דברים שונים. אבל אם חיים במקום שבו כל הילדים מהכיתה טסים ביחד לחו"ל, זו בעיה קשה להחריג את הילד מזה.

 

[גרהם]

אני לא מתייחסת לבילויים שמהותם צרכניזם, אלא לפעילויות חינוכיות כמו חוג התעמלות או תנועת נוער. אני לא חושבת שזו רעה חולה שזה סטנדרט לשלם עבורם (באוכלוסיות שיכולות להרשות לעצמן את זה). המשמעות היא שמי שמחליט להמנע מלשלוח לחוגים שעולים כסף בסביבה כזאת, עלול להעמיס מחיר חברתי גבוה מאד על הילדים שלו.


אני מעריכה ממה שאני רואה סביבי שעלויות המזון גבוהות יותר אצל בנים בגיל ההתבגרות (אוכלים הרבה בשר). עלויות הבילוי בכל זאת ניתנות לשליטה ותלויות מאד בסביבה החברתית. נקודות זיכוי: רק בשנתיים האחרונות בערך מקבלים יחסית הרבה נקודות זיכוי בשנים הראשונות, עד כמה שידוע לי זו תקנה זמנית, האם היא אמורה להמשך? ובכל מקרה זו בדיוק היתה מטרת התקנה, להפחית מהעומס הכלכלי על הורים לילדים צעירים.

קשה לי לראות שר אוצר שמבטל נקודות זיכוי לילדים ולכן כתבתי שהיום המעמסה הכספית של גידול ילדים קטנים לא גבוהה בהרבה אם בכלל מגידול ילדים גדולים.
לגבי ההבחנה בין חוג לצרכניזם בהקשר החברתי היא יותר קשה ליישום כשגדלים. רוב הילדים בחטיבה הולכים לפחות חוגים, אבל הם הרבה יותר ניידים, אז אם הולכים לסרט (שאפשר לראות בבית), תגידי לא? ואם כל הכיתה קונה אחרי כן אוכל בחוץ (מנהג מגונה כשעל בסיס קבוע) הבת שלך תיסע הביתה לבד? ואם הבילוי של הבנות בקיץ החם הוא בקניון ולא בבית הממוזג, מה ילד סולידי אמור לעשות?
זה גיל שקשה בו להיות שונה מאשר כמה שנים אחר כך.

 

[אלישבע]

איך את פותרת חינמית את הבעיה שכל החברים של הילד הולכים ביחד לפעילויות שעולות כסף (צופים, חוג מסוים וכולי) ורק הוא נשאר בחוץ וסובל חברתית? איך את מלמדת ילד מוכשר בתחום שאת לא מבינה בו דבר בחינם?

אני מראש חיה בחברה שבה זה לא מקובל , והכל קל יותר
אבל אם הייתי שם - הייתי מחפשת פתרונות, הייתי מחפשת חברה של ילדים שלא הולכים ,
הייתי מפעילה אותו בעצמי כמה שאני יכולה, אבל יתכן שעדיין לא הייתי מוצאת משהו חלופי. לא ניסיתי ולא מכירה.

ולגבי השיעורים הפרטיים - הייתי מחפשת שיעורים באינטרנט (אקדמית קאהן בעברית למשל ) ולומדת איתו ביחד.
או מחפשת קרוב משפחה נחמד עם ידע רלוונטי

 

[אלישבע]

אני קוראת את כל השרשור ושמחה לגלות כמה החיים שלנו אחרים .
אם רצינו לממן לנו לימודי נגינה עבדנו בשביל זה, וגם בשביל אטרקציות או חוויות פעם בשנה.
לא הלכתי לאף חוג, ולא חסר לי דבר (לפחות לא מהתחום הזה..)
עד היום אנחנו אוכלים בחוץ פעם בחצי שנה, ועוד פעם בחודש ברמת הגלידה
וההוצאה הכי כבדה היא מעון (סבסוד של התמ"ת) או לימודי תעודה בגיל 17

 

[מתכנת]

אני לא חושבת שזו רעה חולה שזה סטנדרט לשלם עבורם (באוכלוסיות שיכולות להרשות לעצמן את זה).

זה בסדר לשלם עבורם, רעה חולה התכוונתי לכך שהסטנדרטיים החברתיים שהתפתחו יקרים.
אדם בוגר גורלו בידו, יכול להחליט לא להיגרר לסטנדרט החברתי סביבו ויכול גם לתמרן חברתית באופן סולידי כפי ש @נולי עשתה בצורה מרשימה
לעומת זאת ילדים ונערים שיחוו פער משמעותי ביחס לחבריהם זה עלול להותיר עליהם רושם שנים לאחר מכן.

 

[איש ירח]

אני מראש חיה בחברה שבה זה לא מקובל , והכל קל יותר
אבל אם הייתי שם - הייתי מחפשת פתרונות,

יש עוד פיתרון אם כי הוא חלקי. להקציב לילד תקציב (בילויים, בגדים, לא משנה) ולתת לו להסתדר לפי העדפותיו.