• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

האם שוק המניות לא יכול להיות מימוש של מעבר פשוט בין סוגי משאבים

לביטקוין, כמו לשקל, הדולר ושאר המטבעות, יש תכונה משותפת - השווי שלהם הוא תוצאה של מוסכמה ולא יותר. אין להם ערך עצמי.

לשק של חיטה יש ערך עצמי - אפשר להכין ממנו אוכל.
גם לשדה חיטה יש ערך עצמי, וגם לחברה שבבעלותה שדה חיטה, וגם לחלקיק מהבעלות על אותה חברה - כלומר למניה. זה לא עניין של מוסכמה.
קשה מאוד לחשב מספרית מה השווי הזה. אבל קל לראות שהוא קיים.
האמת שמטבעות כמו ביטקוין בכלל לא היו הסיבה לשאלה שלי אבל אני שמח שהזכרתם אותם כי זה מדגים שלמה שקראתי "מוסכמה" באמת יש יכולת להעלות שווי של מטבע. (זה מה שאתה אמרת לפחות, ואני פחות או יותר מסכים).
כל מה שאני אומר זה שתפיסה קולקטיבית מסוימת שבסיסה לא נמצא בשום "ערך פיזי" יכולה להיות אחראית לחלק לא זניח מעליית שוק ההון במאה האחרונה
 
מה קורה אם בעל החנות טבעוני ולא מוכן לקבל מניות של מקדונלדס?
אבל זה מה שיש לי?
עוד יתרון של כסף זה שהוא חסר צבע...
אני מסכים איתך לגמרי שיש לכסף יתרונות מסוימים כמו זה שציינת. אם התפרש ממשהו שאמרתי שאני לא חושב ככה אז סליחה על חוסר הבהירות
 
כל מה שאני אומר זה שתפיסה קולקטיבית מסוימת שבסיסה לא נמצא בשום "ערך פיזי" יכולה להיות אחראית לחלק לא זניח מעליית שוק ההון במאה האחרונה
יש לזה מבחן פשוט - מכפיל הרווח.
אם החברות ממשיכות להרוויח אותו דבר אבל המניות עולות, אז מכפיל הרווח עולה. אם המניות עולות בהתאם לעליית הרווחים, אז המכפיל נשאר בערך אותו דבר.
במאה השנים האחרונות, המכפיל הממוצע בשוק המניות האמריקאי הוא בערך 15. כלומר העליה לא היתה בועה אלא קשורה לגידול בפעילות הכלכלית.

בעשור האחרון המכפיל עלה קצת, זה אומר שיש ציפיות לעליה גדולה יחסית בכלכלה. יש מי שיגיד שזה סימן לבועה. עוד מוקדם לקבוע.
 
יש לזה מבחן פשוט - מכפיל הרווח.
אם החברות ממשיכות להרוויח אותו דבר אבל המניות עולות, אז מכפיל הרווח עולה. אם המניות עולות בהתאם לעליית הרווחים, אז המכפיל נשאר בערך אותו דבר.
במאה השנים האחרונות, המכפיל הממוצע בשוק המניות האמריקאי הוא בערך 15. כלומר העליה לא היתה בועה אלא קשורה לגידול בפעילות הכלכלית.

בעשור האחרון המכפיל עלה קצת, זה אומר שיש ציפיות לעליה גדולה יחסית בכלכלה. יש מי שיגיד שזה סימן לבועה. עוד מוקדם לקבוע.
תודה, זאת יכולה להיות תשובה שעונה על השאלה שלי ובמבט ראשון נראה שהיא באמת עונה, אחשוב על זה
 
במצב הזה הגיוני מאד שיהיה מעבר פשוט משימוש בכסף לשימוש במניות
אני לא מבין למה במודל שלך הכסף הוא תחליפי למניות. הרי אדם משקיע כסף בפירמה ובתמורה מקבל מניה.
זה לא שהכסף נמחק או נעלם הוא רק החליף ידיים.
בסוף כסף משמש כחומר סיכה בשוק, הוא עוזר לעסקאות חליפין להיות קלות יותר.
 
לביטקוין, כמו לשקל, הדולר ושאר המטבעות, יש תכונה משותפת - השווי שלהם הוא תוצאה של מוסכמה ולא יותר. אין להם ערך עצמי.

לשק של חיטה יש ערך עצמי - אפשר להכין ממנו אוכל.
גם לשדה חיטה יש ערך עצמי, וגם לחברה שבבעלותה שדה חיטה, וגם לחלקיק מהבעלות על אותה חברה - כלומר למניה. זה לא עניין של מוסכמה.
קשה מאוד לחשב מספרית מה השווי הזה. אבל קל לראות שהוא קיים.
לא כ"כ הבנתי איך מה שכתבת - קשור למה שכתבתי על הודעה מסויימת.
 
לא כ"כ הבנתי איך מה שכתבת - קשור למה שכתבתי על הודעה מסויימת.
זה תגובה של ההודעה שלך
מישהו אמר ביטקוין?
פות"ש מנסה לטעון שלמניות אין ערך עצמי, והערך שלהן הוא רק מכיוון שאחרים מייחסים להן ערך. אתה מזכיר את ביטקוין, שיש לו ערך רק כי אתרים מייחסים לו ערך.
ניסיתי להראות את ההבדל.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה למה שוק המניות הישראלי גרוע? שוק ההון 36
Y פקדון תשואה בטוחה אל מול שוק המניות? שוק ההון 3
הסיני שוק המניות הסיני - שאנגחאי ושנז'ן שוק ההון 16
D האם שוק המניות הישראלי יעיל? שוק ההון 3
S שוק המניות כשהריבית תעלה שוק ההון 1
R נתונים היסטוריים על תשואה שנתית של שוק המניות בשלמותו שוק ההון 12
Z יתרונות הנדלן על שוק המניות? שוק ההון 28
S מנסה לבנות סימולציה על שוק המניות האמריקאי אוף טופיק 0
א סקירה של שוק המניות בארהב שוק ההון 2
S האם בשפל הבא של שוק המניות האמריקאי תקנו קרן ממונפת על s&p 500? שוק ההון 56
L תמחור שוק המניות ותשואה עתידית שוק ההון 369
amikal למה יש קורלציה שלילית עם שוק המניות? שוק ההון 59
G מה יקרה כתוצאה מהעלאת הריבית בארה"ב על שוק המניות והאג"ח ארה"ב? שוק ההון 26
maverick שאלת הבנה - כאשר ריבית עולה גם שוק אג"ח וגם שוק המניות צפויים לרדת? שוק ההון 29
R שוק המניות בארצות הברית - יקר מידי כעת? שוק ההון 32
ג השקעות ערך - מחקר שוק התפתחות אישית 1
שושן צחור קרנות ישראליות, עושי שוק ושווי הוגן שוק ההון 8
ח יעוץ לגבי מימון רכישת דירת יד שנייה ומכירת דירה קיימת במצב שוק לא אידיאלי נדל"ן 15
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
D שוק הקנאביס השקעות אלטרנטיביות 11
S סחירות בקרנות סל בבורסת ת"א + רגולציה על עושה שוק שוק ההון 0
C באיזה תנאי שוק פק"מ נותן יותר ריבית מהתשואה של קרן כספית? שוק ההון 6
G הצמדה לנדלן דרך שוק ההון שוק ההון 5
N קשר בין שוק בעלייה לדולר יורד שוק ההון 43
H איך ללמד ילד על שוק ההון? התפתחות אישית 1
י איך להתחיל להתעסק עם שוק ההון שוק ההון 3
R איך מחלקים את ההשקעות בין שוק ההון ובין נדל״ן? שוק ההון 24
ת דירה או שוק ההון נדל"ן 8
R ג'ק בוגל (ז"ל, 2017) - "מה שיוביל לתשואה שנתית בשיעור של 4% עבור שוק ההון האמריקאי" שוק ההון 3
S שוק ההון כתחליף לעו"ש שוק ההון 15
Y השפעת הרפורמה המשפטית על שוק ההון בישראל שוק ההון 429
yossik תוכנות, אפליקציות למעקב ואנליזה של שוק ההון, ניהול תקציב ועוד... אוף טופיק 11
מ החזר מס שוק ההון עם קבלות על פי סעיף 46 מיסים 2
ג החזרי מס על רווחי שוק ההון שוק ההון 8
M דרושים משקיעים לולידציית שוק אוף טופיק 0
ג מעונין ללמוד א' ב' של מושגי שוק ההון לא למטרת השקעה התפתחות אישית 3
C בס״ד שוק ההון תשואות 2022 YTD שוק ההון 15
Y מידע פיננסי שוק ההון שוק ההון 8
L הורדת שיעור המס בשוק ההון להקלה על שוק הדיור נדל"ן 4
נ אוסף המקרים בהם קפיטליזם\שוק חופשי כמו שפועל היום לא עובד אוף טופיק 48
ש שוק ההון לצד נדלן פוסטים מאיכות נמוכה 0
א שווי שוק לעומת כמות מזומנים בקופה שוק ההון 5
G לימודי שוק ההון שוק ההון 17
L מכירת RSU בזמן שוק דובי שוק ההון 11
N שוק הפקדונות - חלופות שוק ההון 3
A מרגיש מחוץ למשחק של שוק ההון - דווקא בגלל הפורם והטוויטר של הסולידית.... שוק ההון 108
ס ביג דאטה על שוק ההון והערכות אוף טופיק 0
E אני מבולבל ולא יודע איפה ללמוד על שוק ההון שוק ההון 115
ק סקר שוק בנקים ופתיחת חשבון בנק - מרחוק צרכנות פיננסית 7
F כתבה שהתפרסמה בגלובס - "האינפלציה חורגת מהיעד, ובנק ישראל במלכוד: האם להעלות ריבית ולטלטל את שוק המשכנתאות?" פוסטים מאיכות נמוכה 1

נושאים דומים

Back
למעלה