• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחברה בלבד ואין באמור בה כדי לשקף את דעותיה של בעלת האתר.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קרנות ישראליות, עושי שוק ושווי הוגן

שושן צחור

משתמש רשום
הצטרף ב
20/3/24
הודעות
15
דירוג
3
חיפשתי המון בפורום וברשת בכלל,
קיבלתי המון מידע-

אבל בפרקטיקה משהו לא יושב לי עד הסוף.

איך עושי השוק פועלים?
מה הם עושים ולמה?
המטרה שלהם היא כמו שהבנתי לחקות את תשואת המדד?
סתם להגדיל סחירות?
אם זה רק הסחירות לפי איזה מודל הם מציעים את המחיר?
אם לפי שווי המדד, איך זה עובד בשעות שהמדד האמריקאי לא נסחר בכלל?
רק לפי שווי דולר שקל?

מה גורם להם להיות קשורים לשווי המדד?

שווי הוגן-
איך הוא מחושב ולמה.
ואיך, באופן מעשי ,
אני יכולה לבדוק האם מחיר הקרן תואם בפרופורציה את המדד,
אם הם נקובים במטבע אחר,
ומחולקים ליחידות בגודל שונה אפילו מהמתחרים - קרנות מחקות ישראליות נוספות.
 
נערך לאחרונה ב:
השאלות טובות, אבל בגדול את יוצאת מהנחה שמישהו מנסה לעקוץ אותך עם העקיבה. אם היה מנפיק כזה הוא היה עף מהעסקים מהר מאוד.

אם לפי שווי המדד, איך זה עובד בשעות שהמדד האמריקאי לא נסחר בכלל?
לפי מחיר של חוזים עתידיים.

מה גורם להם להיות קשורים לשווי המדד?
לדעתי בעיקר רגולציה. יש עושי שוק שמחוייבים לספק לך את רכיבי המדד (נניח 500 מניות של הסנופי) אבל לדעתי זה לא המצב בארץ.
 
איך עושי השוק פועלים?
מה הם עושים ולמה?
בגדול הם מיצרים נזילות איפה שצריך.
ספציפית בהקשר של ETFים עוקבי מדד, יש לעושה השוק את היכולת לייצר ולהרוס יחידות ETF ע״י הגורמים המרכיבים אותו.
זה אומר שאם מחיר ה ETF במסחר זז יותר מידי רחוק מהשווי ההוגן יש להם ארביטארז שהם יכולים לנצל וככה המחיר חוזר חזרה לשווי ההוגן.
המטרה שלהם היא כמו שהבנתי לחכות את תשואת המדד?
סתם להגדיל סחירות?
המטרה שלהם להגדיל סחירות ולדאוג ששווי הנייר מייצג נכון את שווי המדד.
אם לפי שווי המדד, איך זה עובד בשעות שהמדד האמריקאי לא נסחר בכלל?
גם אם הבורסה בארה"ב סגורה, עדיין יש מסחר כלשהו (בנגזרים, מסחר מחוץ לשעות וכו). ויותר מזה, גם אם אין מסחר רשמי עדיין יודעים להעריך שווי. שווי זה משהו רציף, לא בדיד. הוא משתנה בפועל גם מחוץ לשעות המסחר.

אבל בגלל שמחוץ לשעות זה פחות מדוייק, עושה שוק לרוב יקח מרווחי ביטחון גדולים יותר במקרה כזה.
שווי הוגן-
איך הוא מחושב ולמה.
הכפלה של שווי המניות במחיר שלהן, חלקי איזה מפתח פר יחידת ETF.

הסבר כללי (ולא לגמרי מדוייק):
נגיד יש לי ETF שעוקב אחרי מדד של 10 חברות. ביום ההנפקה השווי הכולל של מניה אחת מכל חברה הוא x. מחיר הנפקה של ה ETF הוא y.
אז שווי הוגן יהיה שווי כלל של כל המניות הללו כפול x/y
ואיך, באופן מעשי ,
אני יכולה לבדוק האם מחיר הקרן תואם בפרופורציה את המדד,
אם הם נקובים במטבע אחר,
אז אתה עושה עוד הכפלה - כפול שע"ח של המטבעות.
 
דבר ראשון- תודה על התשובה המהירה.
השאלות טובות, אבל בגדול את יוצאת מהנחה שמישהו מנסה לעקוץ אותך עם העקיבה. אם היה מנפיק כזה הוא היה עף מהעסקים מהר מאוד.
לא יוצאת משום נקודת הנחה.
לטוב ולמוטב.
רוצה להבין מה שאני משקיעה בו עד הסוף.
 
נערך לאחרונה ב:
אם לפי שווי המדד, איך זה עובד בשעות שהמדד האמריקאי לא נסחר בכלל?
יש קרנות שלא נסחרות כשאין מסחר בארהב
יש כאלה שהמסחר קורה רק פעם ביום - כל הפקודות היומיות מחכות לרגע הזה, אז נקבע השווי ואז הפקודות מבוצעות
 
אבל בגלל שמחוץ לשעות זה פחות מדוייק, עושה שוק לרוב יקח מרווחי ביטחון גדולים יותר במקרה כזה.

אתה אומר בעצם שעבור קרנות על מדדי חו"ל הנסחרות בתל אביב, המרווח יהיה קטן יותר בשעות החפיפה (לקראת סוף היום אצלנו)?

האם נובע מכך שבתוחלת עדיף לקנות בשעות אלו מאשר בבוקר?
 
אתה אומר בעצם שעבור קרנות על מדדי חו"ל הנסחרות בתל אביב, המרווח יהיה קטן יותר בשעות החפיפה (לקראת סוף היום אצלנו)?
כן.
האם נובע מכך שבתוחלת עדיף לקנות בשעות אלו מאשר בבוקר?
לא יודע.
מצד אחד המרווח כנראה קטן יותר.
מצד שני השוק באופן כללי במגמת עליה, ולכן בתוחלת עדיף לקנות כמה שיותר מוקדם.
 
מצד אחד המרווח כנראה קטן יותר.
מצד שני השוק באופן כללי במגמת עליה, ולכן בתוחלת עדיף לקנות כמה שיותר מוקדם.
תוחלת העליה היומית של הבורסה היא בערך 0.02%.
להבנתי המרווח בכל קרן בישראל הוא בסדר גודל יותר, לכן אם הוא באמת קטן יותר בשעות המסחר זה כנראה מנצח.
 
להבנתי המרווח בכל קרן בישראל הוא בסדר גודל יותר, לכן אם הוא באמת קטן יותר בשעות המסחר זה כנראה מנצח.
השאלה בכמה הוא קטן יותר.
אם זה הבדל של 10% אז לא. אם זה 50% אז כן.
 

מצטטת לכאן מאשכול אחר-
חושבת שרלוונטי יותר לכאן.

ועדיין בקניה הראשונה שלי עושי השוק לא פעלו משום מה (יכול להיות שהם לא פעילים ביום ראשון?)


כן, עושי השוק לא פועלים בימי ראשון!

למרות שאני לפחות לא מצאתי לזה שום זכר בגוגל.
לפחות הקרנות שאני קניתי- של הראל ומור.
זה עקבי כבר כמה שבועות.

ועקב כך הסחירות נמוכה מאוד
(בשילוב העובדה שכנראה יום ראשון פחות נסחר בכל מקרה)
מה שגורם לעיוותים ממש במחיר,
וקפיצות לא בלי פורפוציה לשני הכיוונים ולנכס הבסיס.

אני יותר לא קונה בראשון ככל הנראה.

מתעדת פה לטובת כולם.
 
נערך לאחרונה ב:
כן, עושי השוק לא פועלים בימי ראשון!
כמה נקודות:
1. אין מסחר ברוב העולם ביום ראשון, כך שיש סחירות נמוכה וסטיות גדולות.
2. קרנות דואליות הנסחרות גם בישראל, למשל כלל הקרנות של איישרס, לא נסחרות כלל ביום ראשון.
3. הזכירו למעלה רגולציה. אני מכיר את הרגולציה אירופאית עבור עושי שוק הפועלים באירופה. מיהם עושי השוק עבור הקרנות שציינת? תוכלי לציין מספרי ני"ע של הקרנות המדוברות?
 
כמה נקודות:
1. אין מסחר ברוב העולם ביום ראשון, כך שיש סחירות נמוכה וסטיות גדולות.
2. קרנות דואליות הנסחרות גם בישראל, למשל כלל הקרנות של איישרס, לא נסחרות כלל ביום ראשון.
3. הזכירו למעלה רגולציה. אני מכיר את הרגולציה אירופאית עבור עושי שוק הפועלים באירופה. מיהם עושי השוק עבור הקרנות שציינת? תוכלי לציין מספרי ני"ע של הקרנות המדוברות?
1. מסכימה.
יתכן מאוד שביום אחר גם בלי עושי שוק יהיה מסחר מדוייק יותר.
וזו אחת הסיבות ככל הנראה שהפערים משמעותיים כל כך.

2. לא ידעתי, ֿמעניין.

3.
לדוגמא:
1165810
מור סל S&P 500
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ב קרנות נאמנות ישראליות מחקות בחשבון IRA שוק ההון 14
B ערך קרנות ישראליות מחקות מדדים בינלאומיים בזמן המלחמה שוק ההון 5
T האם יש קרנות ישראליות בGoogle finance? אוף טופיק 1
I נזילות קרנות ישראליות שוק ההון 1
ק דמי ניהול יקרים כנגד תשלום מס על רווחי הון - קרנות ישראליות אל מול זרות שוק ההון 2
I שאלות בסיסיות על מעבר מקרנות אמריקאיות אל קרנות איריות\ישראליות שוק ההון 6
חובב_פנסיה2022 שברי יחידות של קרנות ישראליות ומניות ישראליות שוק ההון 5
A ערכתי בדיקה של ביצועי קרנות נאמנות ישראליות מנוטרלות ולא מנוטרלות: שוק ההון 9
A תמחור קרנות איריות ישראליות וגידור אל מול הדולר שוק ההון 5
M מס ירושה על קרנות ישראליות ואיריות מחקות SP500 מיסים 6
K מס על קרנות נאמנות ישראליות עוקבות מדד חו"ל מיסים 2
T השוואת תשואות קרנות מחקות ישראליות מול איריות - ממצאים אמפיריים? פוסטים מאיכות נמוכה 0
R משיכת נתוני קרנות סל ישראליות ל גוגל שיטס-GOOGLE SHEETS, אוף טופיק 5
B קניית קרנות מחקות ישראליות ב IB שוק ההון 16
B קרנות סל ישראליות - איכות עקיבה שוק ההון 11
G קניית קרנות סל באירופה על פני תעודות סל ישראליות שוק ההון 13
מ קרנות ישראליות מחקות מדדים אמריקאים או השקעה ישירות בארהב? שוק ההון 7
Jtm קרנות צוברות ישראליות שוק ההון 4
נ קרנות ישראליות מחקות מדד בחו"ל שוק ההון 1
S קרנות ישראליות שלא מעלות דמי ניהול, יש כאלו? שוק ההון 2
T דיווח ומיסוי על קרנות פנסיה ישראליות לתושבי ארה"ב שוק ההון 5
O קרנות מחקות ישראליות מול ואנגרד שוק ההון 56
G רכישת קרנות ישראליות בשקלים או אמריקאיות בדולרים שוק ההון 1
ב למה קרנות ישראליות מחקות NTR? שוק ההון 1
Y מכירת שברי יחידות של קרנות ישראליות שוק ההון 1
Fitch קרנות ישראליות דומות שמתנהגות שונה שוק ההון 13
F קרנות ישראליות על אג"ח שוק ההון 4
M קרנות סל ישראליות שמחלקות דיבידנדים שוק ההון 12
ג נסיון עם קרנות ישראליות שוק ההון 0
ע סחירות של קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
flower קרנות סל ישראליות ואתר חדש שוק ההון 3
בועז ברמן המרה של תיק מבוסס קרנות ישראליות לתיק מבוסס קרנות אמריקאיות מיסים 5
M קרנות ישראליות המחלקות דיבידנדים שוק ההון 77
Z קרנות ישראליות מחקות מדדים זרים, האם הדיבידנד מגולם לעליה במחיר שוק ההון 5
ג קרנות איריות /ישראליות שוק ההון 3
M קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 8
D קרנות ישראליות מחקות סנופי - מדוע אין אחת שהוקמה לפני 2012-2013? שוק ההון 15
T כיסוי עולמי רק עם קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 6
adamshalev מדידת תשואה יחסית של קרנות ישראליות מול אמריקאיות שוק ההון 37
עש לילה ביצועי קרנות מחקות ישראליות על ה-S&P 500 שוק ההון 6
Chase קרנות סל אמריקאיות לעומת קרנות ישראליות מחקות - שיקול עלות תפעולית שוק ההון 11
A תעודות סל\ קרנות נאמנות ישראליות בדולרים שוק ההון 1
Lio קרנות ריט ישראליות שוק ההון 32
P להשקיע ישירות בETF הנסחר בחו"ל לעומת קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 34
Cfy קרנות ישראליות ומט"ח שוק ההון 5
ד קרנות כספיות בסביבת ריבית יורדת שוק ההון 0
P גידור קרנות סל שוק ההון 4
P קרנות כספיות - מקור המידע להרכב נכסים? שוק ההון 0
ה קרנות עוקבות GTR/NTR ו PR שוק ההון 4
arvin איך להבין את צורת המיסוי של קרנות חוץ שקליות? שוק ההון 12

נושאים דומים

Back
למעלה