• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם זאת בועה?

  • פותח הנושא פותח הנושא דוק
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
צורך לשלם מיסים
זה לא צורך, המילה שחיפשת זה "אונס"
אתה משתמש בפיאט רק כי פקיד אמר לך, לא בגלל משהו אחר
אנשים משלים את עצמם שיש לו ערך, אבל כולם התבדו בעבר ויתבדו בעתיד
 
למה אין אפשרות?
אפשר לקנות (מטבעות/ מטילים לא לא גדולים) ולאחסן אותם היכן שבטוח בעיניך (כספת בבית... כספת בבנק... וכו')

ממה שקראתי בחלק מהתגובות פה יש כאלה שאמרו שבארץ הפרוצדורה הזאת יותר מורכבת, מוזמן לשתף בקשר לאפשרויות. גם תאמת אני מעדיף שזה לא יהיה בבנק כי אם מחר הבנק סוגר תדלתות שלו, אבל נראה לי שזה עדיין עדיף מאשר חברה בחו"ל אשר שומרת בכספות שלה ומתחייבת ליחס מסויים של סחורה.
בבית עם כספת זאת אופציה בעתיד אבל אני גר בשכירות אז כרגע בעייתי...
 
בוא נשאל כלכלנים אם יש משמעות לזמן
כי לפי האירועים האחרונים אנחנו בריבית שלילית וסחורות במחירים שליליים
אין חיה כזאת בכלכלה
וכל הכלכלנים שאתה "מפאר" את שמם לא מודעים בכלל למצב החדש שנוצר
אין היסטוריה כזאת, אין מומחיות בנושא
אין להם פתרונות ואין להם שום מושג יותר מהכותב הממוצע כאן לגבי מה הולך להיות


כאשר לזמן אין ערך, גם זמנם של השכירים בקרוב יהיה ללא ערך

עם שאר הנקודות שכתבת אני מסכים, אבל לסמוך על אחרים עם כספך זה Big no no בשבילי באופן אישי

מעניין.
חשבתי הרבה על הנקודה הזאת בזמן האחרון, והגעתי למסקנה שריבית שלילית ומחירי סחורות שליליים, הם דווקא הגיוניים.
נתחיל מהסחורות-הנפט:
הנפט נקלע למחיר שלילי אחרי שהיצע גדל במיוחד (מלחמת המחירים של סעודיה ורוסיה), והביקוש צומצם במיוחד (המגפה והסגרים).
המחיר השלילי התרחש למספר שעות ביום מסחר אחד-יום פקיעת החוזים על הנפט. באותה נקודת זמן ספיציפית, עודף ההיצע היה כל כך קיצוני, שלמעשה לא היה שום מקום לאכסון הנפט הנסחר (שכן, המאגרים התמלאו ואף קונטריינרים בנמלים ברחבי העולם). במקביל, ה"ביקוש" לנפט בפועל היה נמוך, כשהמשקיעים אשר סחרו בתעודות הסל על הנפט לא באמת רצו להחזיק בנפט עצמו, אלא רק לעקוב אחרי המחיר שלו.
בעצם, המשקיעים לא רק שלא "ביקשו" נפט, אלא אפילו "דחו" נפט ותעודות הסל מיהרו למכור את החוזים.
מכירה זו נתקלה בחוסר מקום לאכסון הנפט-חוסר היצע של מקום אכסון נפט מול ביקוש עז למקום אכסון נפט אשר הוביל לעליית מחירים של מקום לאכסון הנפט.

לכן, בנקודת הזמן הזו, הערך של מקום לאכסון נפט היה גבוהה יותר מהערך של הנפט עצמו, והדבר הוביל למחיר שלילי מצדו של הנפט-מעין "פיצוי" מצד המשקיעים אשר לא היו מעוניינים באכסון הנפט, אל מי שהיה מוכן לקחת מהם את הנפט ולאכסן אותו.

בקשר לריבית השלילית:
בוא נתחיל מהאקסיומה כלכלית: ככל שהצע של מוצר גדל, מול ביקוש קשיח/יורד, מחירו יירד.
מאקסיומה זו, אני מאמין שריבית שלילית היא לא רק שמוצדקת כלכלית, היא תופעה שעלולה להתפשט.
אסקור את האקסיומה:
הצע של מוצר גדל-הפד, ושאר הבנקים המרכזיים מדפיסים כסף "באופן זמני" באמצעות QE. זאת אומרת, שלאורך זמן "כמות הכסף בכלכלה" (M2) של היורו, הדולר וכו' גדלה.
ביקוש יורד-זאת נקודה יותר חמקמקה, שאני מסתייג ממנה לפעמים וחושב עליה הרבה. כדי להגדיר ביקוש יורד, צריך לשאול מצד מי הביקוש לכסף ובמקביל בעל במחסור גדול בהון, והתשובה היא: צעירים. לצעירים לרוב אין הון גדול, אך הם זקוקים לו למען השקעות כלכליות בעצמם-כמו לימודים והקמת עסקים.
זה לא סוד שגידול האוכלוסייה מאט עם הזמן ברחבי העולם המערבי, בעקבות שינויים דמוגרפיים. הדבר, באופן טבעי, מוריד את אחוזי הצעירים באוכלוסייה ובייחוד, אחוזם מול ה"מבוגרים"-אשר הספיקו לעבוד, לצבור הון, והם מחפשים כעת תשואה.

על כן, מתוך המגמה של גדילת ההצע של הכסף (QE, הזדקנות האוכלוסייה*) ושל ירידת הביקוש בכסף (הצמצמות הילודה בעולם המערבי), נגזר כי מחירי של הכסף-הריבית-יירד עד לנקודת האיזון של שני כוחות אלו.
נקודת האיזון אכן עלולה להיות שלילית מצד שער הריבית-בעולם שבו כסף נפוץ יותר ויותר, ואין דרישה לו לשם השקעות (בקרב צעירים שמתמעטים, בקרב ממשלות שמקפידות יותר על מדיוניות פיסיקלית מאוזנת, תאגידים שמגייסים אותו בקלות או חסרי יכולת לצמוח...), טבעי שהחזקה של כסף מזומן-דבר שמונע את "זרימתו" בכלכלה-תגרור מחיר שלילי.

*הזדקנות האוכלוסייה יכולה גם להיות נקודה שיכולה לתרום לעליית ריבית, בעת הפרישה לגמלאות. שנות הפנסיה הן למעשה שנות של שיעור חיסכון שלילי, דבר שיכול להתניע את הכלכלה, אם יתקיים מחסור בהון (למשל, אדם שלא חוסך מספיק לפנסיה, לוקח הלוואות ומבזבז אותם).

שני המאמרים הראשונים כאן, ומאמרים נוספים כאן (התוצאות כוללות מאמרים של הבנק המרכזי האירופי, הבנק המרכזי של סן פרנסיסקו, הבנק המרכזי של גרמניה ועוד), מאוד מעניינים ומרחיבים בנושא.
 
זה לא צורך, המילה שחיפשת זה "אונס"
אתה משתמש בפיאט רק כי פקיד אמר לך, לא בגלל משהו אחר
אנשים משלים את עצמם שיש לו ערך, אבל כולם התבדו בעבר ויתבדו בעתיד

האם לשקל יש ערך בפני עצמו? לא ממש.
מזיווית מסוימת, השקל הוא כלי מדידה של עושר. אני יכול לומר "הבית שלי שווה 3 מכוניות מרצדס+5 אייפון XR בתוספת קניות מכולת לשנה" (סתם דוגמא).
מה זה אומר לך? לא יותר מדי.
כדי להתגבר על זה, יצרנו מטבע שמודד את העושר-בין אם זה השקל, הדולר, היורו או "דולר אנושי חדש" או מה שלא תרצה. כתוצאה מפונקציה זו יש לו ערך מסוים, אבל להיות בעל ערך זאת לא הפונקציה העיקרית שלו. 100 ש"ח הם בעצם בעלי ערך כי הם מודדים ערך של 100 ש"ח ומהווים IOU של 100 ש"ח (כלומר, בתמורה ל-100 ש"ח עליך לספק שירותים/נכסים ששווים 100 ש"ח).
זה חלק מנגזרות הפונקציות של מטבע-להיות יחידה חשבונאית, להיות אמצעי תשלום ולאצור ערך.
מטבע כאמור, לא חייב להיות מטבע פיאט-גם מטבע זהב או ביטקוין הם מטבעות.

ההבדל בין שקל לזהב או לביטקוין או במקור האמונה של האוחזים בו לכך שהוא מיהמן.
בפועל, כולנו חייבים להשתמש בשקלים כדי לשלם מיסים, אבל אף אחד לא מחייב אותנו לחסוך בשקלים. אף אחד גם לא מחייב אותנו לבזבז בשקלים, בעיקרון (כבעל עסק אתה יכול גם לקבל תשלום דולרי למיטב ידיעתי).
אנחנו בוחרים להשתמש בשקלים בעוד תחומים חוץ מתשלום מיסים כי מדובר במטבע מהימן מספיק-הוא טוב כיחידה חשבונאית, טוב כאמצעי תשלום ואוצר ערך באופן מספק למטרה שלה יועד (טווח בינוני-קצר).
לא הכל זה "אונס" ו"כפייה ממשלתית". לדעתי, חלק זה גם אמונה בממשלה שלך, ובחוזקת החוזה החברתי בתוך המדינה שלך, בקשרי המסחר של המדינה שלך ובמדיניות המוניטרית שלה.
 
מאוד מעניינים
תשמע, קראתי באמת את כל מה שכתבת ואני לא הולך לדרוך על זה (יותר מדי)
לגביי הנפט, זאת חוכמה בדיעבד
לא דוגמא מוצלחת, כל מה שתיארת הוא מה קרה
אני מתאר מצב שאף אחד לא ציפה שהוא יקרה עד שהוא קרה

לגביי הריבית השלילית, אתה שוב יוצק תוכן לכלי שלא היה מקודם
אתה מבצע רציוניליזיה למצב, זאת גם חוכמה בדיעבד

כשאתה חוסך כסף על עבודה שביצעת, הזמן צריך להיות חבר שלך
זה הסיכון שאתה נוטל על זה שאתה מפקיד את כספך לגוף זר (אולי מוכר, אבל לא חבר שלך)
ברגע שאתה נוטל בסיכון שלא תקבל את כספך חזרה וגם לא תקבל פיצוי על הזמן שהוא "היה מחוץ לידך" זאת לא התנהלות כלכלית תקינה

ואני מבקש ממך, אני מראש לא אקרא כתבה או מאמר שבנק כתב, אתה יכול לחסוך ממני (אישית) את הקישורים הללו
אני לא טוען כלום על רמת הכותבים, אני טוען רק עבור מי הם כותבים
דעותיהם לא רלוונטיות, לי באופן אישי
דעתך יותר חשובה לי, אז תדבר מגרונך ולא מגרונם של אחרים

אני ואתה צעירים ולא ממש חווינו אינפלציה ואיך הערך וההון שצברת כל חייך נעלם ומתפוגג
ההורים שלי כן, הם האמינו באדיקות רבה לנייר שהם אחזו, עד שגילו שרימו אותם
ועד עצם היום הזה אותם רמאים מנסים לגרום לך לחשוב דברים שלא נמצאים שם
רק כדי שתחזיק את האשליה בחיים
רק כדי שלרגע לא תשכנע אחרים שזה לא טוב
רק שתהדהד את מה שהפקידים המדופלמים אומרים
בלי חשיבה עצמאית, רק מילוי פקודות

חלק זה גם אמונה בממשלה שלך
על איזה אמונה אתה מדבר?
אנשים מקבלים קיצבאות בשקלים מודפסים, מה נראה לך שלא יקחו אותם?
אם יחלקו את הקיצבאות בבלוקים של איטונג או פרות, אנשים יקחו גם אותם
אל תבלבל בין בחירה לבין חוסר ברירה
תן לי ברירה לשלם את מיסי בכל מטבע שארצה, מכוון שאתה לא נותן לי את הבחירה, אז זה "אונס" וזה "כפייה"
ואם לא ארצה לשלם מה שאתה טוען שאני חייב אז אאבד את החופש שלי, את ההון שלי ואת ביתי
זה נראה לך תקין?
 
זה לא צורך, המילה שחיפשת זה "אונס"
אתה משתמש בפיאט רק כי פקיד אמר לך, לא בגלל משהו אחר
אנשים משלים את עצמם שיש לו ערך, אבל כולם התבדו בעבר ויתבדו בעתיד
זה כן צורך,אפשר גם להחליף לרצון זה לא משנה.
בחברה המודרנית יש לנו רצון\צורך במדיום שיאגור ערך לטווח קצר ושיהיה קל לקבל\לתת בו תשלום.
הערך של ביטקוין נובע רק מאמונה והסכמה בין פרטים שיש לו ערך.
תכונה נוספת שלו היא שהכמות מוגבלת זה יכול להפוך אותו לסחורה יקרה(אבל לא בהכרח לאמצעי תשלום טוב)
למטבעות פיאט יש את זה גם(האמונה וההסכמה לא הכמות המוגבלת), אבל בנוסף מערכת חברתית סבוכה שמגבה אותם בעזרת חוקים וכוח לכן אני מאמין שלפיאט יש סיכוי רב יותר להישאר אמצעי תשלום מוביל כול עוד המבנה החברתי לא משתנה באופן קיצוני.
 
זה כן צורך,אפשר גם להחליף לרצון זה לא משנה.
בחברה המודרנית יש לנו רצון\צורך במדיום שיאגור ערך לטווח קצר ושיהיה קל לקבל\לתת בו תשלום.
הערך של ביטקוין נובע רק מאמונה והסכמה בין פרטים שיש לו ערך.
תכונה נוספת שלו היא שהכמות מוגבלת זה יכול להפוך אותו לסחורה יקרה(אבל לא בהכרח לאמצעי תשלום טוב)
למטבעות פיאט יש את זה גם(האמונה וההסכמה לא הכמות המוגבלת), אבל בנוסף מערכת חברתית סבוכה שמגבה אותם בעזרת חוקים וכוח לכן אני מאמין שלפיאט יש סיכוי רב יותר להישאר אמצעי תשלום מוביל כול עוד המבנה החברתי לא משתנה באופן קיצוני.
capture1.png
 
@קפה שחור
איך יש לאנשים עוד כוח לדון בביטקוין?

אני נשבעתי לעצמי שלא אדון בנושא בפורום כל עוד המחיר הוא מתחת ל-100 אלף דולר.
פשוט צריך לשמור על הבריאות שלי...
 
@קפה שחור
איך יש לאנשים עוד כוח לדון בביטקוין?

אני נשבעתי לעצמי שלא אדון בנושא בפורום כל עוד המחיר הוא מתחת ל-100 אלף דולר.
פשוט צריך לשמור על הבריאות שלי...
אהה, אנחנו דנים בביטקוין?
חשבתי שאנחנו דנים על הפיאט ואיזה ריח נעים יש לשטר שרק הודפס :)
 
ומה הכנסת החליטה?
אהה, זה פשוט
בשנת 1980 היא החליטה את הדבר הבא:
חוק מטבע השקל, תש"ם-1980
יחיד המטבע
1. (א) יחיד המטבע תהיה השקל.
(ב) חלק המאה של השקל יהיה האגורה החדשה.
השוואת ערכי המטבע
2. (א) שקל אחד יהיה שווה ערך לעשר לירות ישראליות, ויבוא במקומן.
(ב) אגורה חדשה אחת תהיה שוות ערך לעשר אגורות, ותבוא במקומן.

(ג) כל מקום שבו נאמר, בכתב או בדרך אחרת, בעבר או בעתיד, לצורך כל מטרה, סכום כלשהו בלירות או באגורות, יראו כאילו נאמר בו סכום שווה ערך בשקלים או באגורות חדשות.

(ד) היה סך כל הסכום העומד להשתלם באגורות חדשות מסתיים בשבר, ייראה השבר שהוא חצי אגורה חדשה או יותר כאגורה חדשה שלמה, ושבר שהוא פחות מחצי אגורה חדשה – כבטל.

הוראות מעבר – ביטול מטבע ישן

3. (א) מטבע שהוצא כדין בישראל לפני יום תחילתו של חוק זה בערך נקוב של עשרים וחמש אגורות, של חמש אגורות, של אגורה אחת או של סכום הנקוב בפרוטות (להלן – המטבע המבוטל), לא יהיה הילך חוקי בישראל.
(ב) המוסר מטבעות מבוטלים לבנק ישראל תוך עשרים שנה מיום תחילתו של חוק זה יהיה זכאי לקבל תמורתם, ללא עמלה, מעות או שטרי כסף שווי ערך באגורות חדשות או בשקלים; היה סך כל המטבעות המבוטלים מסתיים בשבר, יהיה המוסר זכאי לקבל אגורה חדשה שלמה רק עם השבר הוא של חצי אגורה חדשה או יותר.
https://www.nevo.co.il/law_word/Law19/BTL0456.doc
אבל מה שהיא תחליט בעוד מספר שנים יהיה מאוד דומה למסמך שציטטתי לך
 
אהה, אנחנו דנים בביטקוין?
חשבתי שאנחנו דנים על הפיאט ואיזה ריח נעים יש לשטר שרק הודפס :)
פיאט, ביטקוין, מה זה משנה? לדבר על זה זה כל כך 2017.

ביזבזתי שעות על ויכוחים בנושא ושום שיכנוע לא יעזור, לפחות לא ברמות המחירים הנוכחיות.
כשהמחיר יהיה 100 אלף דולר, אנשים יהיו מוכנים להקשיב קצת יותר.
 
פיאט, ביטקוין, מה זה משנה? לדבר על זה זה כל כך 2017.

ביזבזתי שעות על ויכוחים בנושא ושום שיכנוע לא יעזור, לפחות לא ברמות המחירים הנוכחיות.
כשהמחיר יהיה 100 אלף דולר, אנשים יהיו מוכנים להקשיב קצת יותר.
אני לא משכנע אף אחד, הגעתי למסקנה הזאת שאני חומד לעצמי כל עוד אפשר במחירים הללו :)

אבל ברצינות, אני מזמין לדיון כל מי שרוצה לדעת עוד לשירשורים הרלוונטיים, אני ממליץ לקרוא מהתחלה כי כמות השטויות שנכתבו שם, גם ע"י, היא עצומה

אני כן יכול לסכם שאני יודע שפיאט לא הצליח, לא מצליח, ולא יצליח
לגביי ביטקוין, הוא עוד לא קיבל את הבמה עם כל הזרקורים הנוצצים, הוא כן הצליח בסימטה עם תאורת רחוב מרצדת

אם הוא יהיה בשימוש נרחב זה עדיין לא יהיה כי אנשים "הבינו", זה כי מישהו אמר להם
רוב האנשים לא יבינו את רוב הדברים, בכל תחום
מי שירצה להבין, יחקור ויגלה
 
ממה שקראתי בחלק מהתגובות פה יש כאלה שאמרו שבארץ הפרוצדורה הזאת יותר מורכבת, מוזמן לשתף בקשר לאפשרויות. גם תאמת אני מעדיף שזה לא יהיה בבנק כי אם מחר הבנק סוגר תדלתות שלו, אבל נראה לי שזה עדיין עדיף מאשר חברה בחו"ל אשר שומרת בכספות שלה ומתחייבת ליחס מסויים של סחורה.
בבית עם כספת זאת אופציה בעתיד אבל אני גר בשכירות אז כרגע בעייתי...
לידיעתי בארץ זה מורכב ובעיקר יקר (הפרמיה).
בחו"ל זה לא כזה דבר חריג וניתן למצוא לא מעט חנויות, בנקים וסוחרים שיסחרו בזהב בכל מיני פורמטים:
- מטבעות סחירים
- מטבעות לאספנות
- מטילים בגדלים רשמיים (סטנדרטיים) או custom
- תכשיטים
ספציפית יש מדינות שידועות ככאלו שהנושא של זהב יותר נפוץ בהן - לדוגמא שוויץ, לוקסמבורג, בלגיה ועוד מדינות (חלק גדול מהן אירופאיות).
פשוט תעשה שיעורי בית ותמצא אותן.
אני רכשתי פעם ברשת שנקראת Degussa - חוויה מהנה ביותר. מחירים טובים, מגוון, חנויות יפות עם תכשיטים מדהימים, מבחר מטבעות, מטילים, שירות אדיב ועוד...
(כמובן שאם מדובר על כמות גדולה צריך לשקול אלטרנטיבות...
לא יודע אם אישית הייתי יוצא עם מטיל זהב ככה חזרה לתוך הרחוב... כן?)

לגבי כספת בבנק,
אני יכול להבין.
ואם אתה שוכר אולי תחשוב על כספת אצל חבר משפחה קרוב.
בכל אופן,
יש כמה שירשורים אחרים בנושא ואני מציע שתחפש ותעלה את הנק' שם כדי שלא נחטוף את השרשור המעניין הזה :-)
 
פרשנות אישית:
בועה או לא בועה זאת לא הנקודה השאלה שלך בעצם האם עכשיו זה הזמן להכנס כי השוק ממש יכול לרדת רגע אחרי שמשקיעים
אז התשובה לשאלה האמיתית:
השאלה: האם להשקיע עכשיו?
זה תלוי מה טווח ההשקעה:
20 שנה: תשקיע מעכשיו ,כי לטווח הרחוק אתה 100% צודק (מרוויח) ולטווח הרחוק אתה לא מנסה לתזמן כניסות כי תמיד זה זמן טוב
1 חודש - 1 שנה: אתה שואל טוב כי ההסתברות היא 50% לכאן ולכאן, ומכיוון שעכשיו המצב תנודתי הרווח וההפסד יכולים להיות גבוהים אז אם אתה יכול להפסיד(דוגמא:15%)בלי שזה מפריע לך ותצא ברווח עם תוחלת חיובית (של לפחות יותר מ15%)תכנס, ואם אין לך לב להפסיד כזה אחוז גבוה מהתיק
יש שתי אפשרויות:
1. שתוריד את הכמות לדוגמא:
במקום 100K תשקיע רק 10K כך שירידה של 15% היא בעצם 1.5% על כל התיק
2. לא להשקיע ולחכות ולחכות ולחכות.... עד שהרגש של הרצון להרוויח יגבר על הפחד מלהפסיד
 
@קפה שחור
- למה התכוונת כשכתבת "מלבד הבריטים"? הפאונד מוצמד לזהב או משהו דומה ולכן הוא יוצא דופן?
- אשמח לדעת איך שימוש בביטקוין יכול להפוך להיות פרקטי בצורה שהוא אכן יוכל לשמש סוג של תחליף לפיאט. כמו שכתבו כאן... עמוס מהמכולת באמת לא מקבל ביטקוין כנראה... אז איך מתמודד עם זה מי שמאמין ומעוניין להחזיק בקריפטו במקום פיאט?
 
למה התכוונת כשכתבת "מלבד הבריטים"?
המטבע שלהם עדיין חי, למרות שאם להשוות לגוף האדם, הוא נותר בשווי של הציפורן של הזרת
עמוס מהמכולת באמת לא מקבל ביטקוין כנראה
האם אסרו עליו? לא כפי הידוע לי
אני יודע שבשנת 1980 אסרו עליו לקבל מטבע של 1979
עמוס לא רלוונטי, הלקוח רלוונטי
הוא לא צריך לקבל אם לא רוצה, כבר היום יש כרטיסי אשראי ודיירקט עם Top-up בקריפטו

אם מישהו כל כך רוצה להפטר ממה שלדעתו יהיה ה"כסף הקשיח" היום זאת זכותו
לקנות קפה היום בביטקוין זה טוב ולא טוב
כי התיאוריה אומרת, קודם כל תיפטר מהגרוע ותשאיר את הטוב לסוף

אני לא רואה סיבות שעמוס יאגור ביטקוין כל עוד תנובה לא מקבלת תשלום בביטקוין ומתגמלת אותו על זה
מבחינתו זה סתם סיבוך שגם ככה מעיק עליו עם שיטת המיסוי הנוכחית

כאשר הכסף הרע יגמר או ישחק (מה שיבוא קודם), כולם יחפשו תחליף
אפשר להסתכל על וונצואלה ויוון ומה עושים התושבים עם כספם הפנוי, תמיד מחפשים תחליף יותר טוב למה שהם מכירים
הרוב נוהרים לדולר, שהוא אחלה פיאט נכון ל 2020, ומי נכווה באמת, מגוון את הונו בקריפטו
לאו דווקא ביטקוין, אבל זה לא באמת משנה לנקודה שלי
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
@קפה שחור
- למה התכוונת כשכתבת "מלבד הבריטים"? הפאונד מוצמד לזהב או משהו דומה ולכן הוא יוצא דופן?
- אשמח לדעת איך שימוש בביטקוין יכול להפוך להיות פרקטי בצורה שהוא אכן יוכל לשמש סוג של תחליף לפיאט. כמו שכתבו כאן... עמוס מהמכולת באמת לא מקבל ביטקוין כנראה... אז איך מתמודד עם זה מי שמאמין ומעוניין להחזיק בקריפטו במקום פיאט?

עמוס מהמכולת אולי לא יקבל אבל יש הרבה כאלו שכן יקבלו,לצורך העניין תחשוב מה קרה כשהיה את מהפכת כרטיסי האשראי כשזה רק נכנס, לפני זה אנשים הסתובבו עם הרבה מזומן ולקח לעניין האשראי קצת זמן עד שהרבה עסקים קיבלו את האמצעי תשלום הזה...

אז אומנם עם כרטיסי אשראי זה היה עדיין על בסיס אותו המטבע, אבל קריפטו בהיותו מטבע אחר שאינו אמור להיות נשלט על ידי גוף מרכזי כלשהו כנראה לא הולך להיעלם בזמן הקרוב..
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
$$$ טראמפ $$$ מדוע למרות שהשקל התחזק ב 20% אנחנו לא מרגישים זאת??? שוק ההון 521
Count Olaf סדנת ייעוץ נדל"ן - בכל זאת? נדל"ן 6
N התחתנו ואנחנו שוקלים למזג את תיקי ההשקעות שלנו, מה הדרך הכי טובה לעשות זאת? או שאולי לא כדאי?... שוק ההון 11
K מדד עולמי - זאת באמת ההשקעה האולטימטיבית? שוק ההון 2
סול לשפץ או לשפץ - זאת השאלה! נדל"ן 4
algo.il גביית ביטוח שארים למרות קיום מסמך המבטל זאת - איך להתנהל מול הגוף המנהל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
Z פיצויים: למשוך או לא למשוך? זאת השאלה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 58
L האם ניתן להעביר פנסיה/קרן השתלמות ל-IB אמריקאי ולנהל זאת כ-IRA? פוסטים מאיכות נמוכה 1
H אג"ח ממשלתי אמריקאי - בכל זאת מאבד ערך לאינפלציה? שוק ההון 0
GeraltOfHaifa אני רוצה להעשיר את העברית שלי - איך עושים זאת? התפתחות אישית 23
D חישוב שטח דירה שייתכן שונה מדברי המתווך , כיצד ניתן לדעת שטח מדוייק? והאם המידע הזה מהווה אפשרות למו'מ להורדת מחיר, ואיך לבצע זאת נדל"ן 47
T משבר האנרגיה העולמי - השורשים, הסיבות והאם בכל זאת יש פתרונות? אוף טופיק 0
TheOneTech אחריות של איקאה או עשה זאת בעצמך? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
J העאלת משכורת - איך עושים זאת בצורה נכונה? התפתחות אישית 41
W מתחיל ללמוד בבר אילן במקום בעברית (מדמ"ח), האם זאת טעות? התפתחות אישית 25
S לתכנת או לא לתכנת זאת השאלה התפתחות אישית 22
פ תשואות עבר לא מנבאות תשואות עתיד, מה בכל זאת הערך שלהן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G עשה זאת בעצמך לעבודות נגרות כאמצעי לחיסכון מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 24
JG1 אולי בכל זאת? משיכת פנסיה לפני גיל פרישה צרכנות פיננסית 2
פ אם משקיע תאורטי רוצה לקנות קרנות סל של נפט וגם של שווקים מתעוררים, בנטרול מטח, איך יעשה זאת? שוק ההון 34
N התייעצות לגבי השקעה בתקופה זאת נדל"ן 15
ע צמוד מדד או לא? זאת השאלה! שוק ההון 2
T שיקולים משניים, אני יודע, אבל בכל זאת - חצץ בנעל שוק ההון 49
א הלוואה לצורך השקעה - נדוש אבל בכל זאת ... שוק ההון 42
נ חיפוי לקיר מטבח - עשה זאת בעצמך התפתחות אישית 12
ר האם למכור בכל זאת? שוק ההון 5
de dud שאלה פילוסופית: האם מינימליזם זאת דת? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
wa11a עז״ב [עשה זאת בעצמך] בתחום הרכב התפתחות אישית 16
A תיק השקעות אחד - בפועל, איך נכון יהיה לעשות זאת? שוק ההון 2
R רכישת דירה להשקעה במדריד, מבקש להתייעץ עם משקיע פרטי שכבר עשה זאת נדל"ן 12
O תואר או לא תואר - זאת השאלה! התפתחות אישית 23
א האם זאת קרן REIT חדשה בישראל? שוק ההון 0
123W אז מהיום מיטב דש זאת חברה סינית שוק ההון 23
doc29 תזמון שוק - אולי בכל זאת? שוק ההון 62
לירן אולי בכל זאת ביטוח מנהלים? צרכנות פיננסית 35
פ שיא החוצפה — אסור לאפשר לאזרחים "טפשים" לנהל בעצמם את כספם. המדינה חייבת לאסור זאת. צרכנות פיננסית 13
ל הרהורי כפירה בהשקעה עשה-זאת-בעצמך שוק ההון 131
Izik האם השקעה במדדים זאת השקעה סולידית? שוק ההון 7
yossik אנונימי או לא - זאת השאלה אוף טופיק 82
ע אני יודע שאנחנו שוק קטן ובכל זאת שוק ההון 5
ETL מה זאת קריסה ומה עושים אז שוק ההון 48
aziz עשה זאת בעצמך: מנורת לילה מסָּפֶּלִי מהגוני התפתחות אישית 0
aziz עשה זאת בעצמך: קערות מעץ התפתחות אישית 0
aziz עשה זאת בעצמך: עמוד תווים התפתחות אישית 1
Aranchik לצבור או לחלק - זאת השאלה שוק ההון 23
aziz עשה זאת בעצמך - מיטה התפתחות אישית 11
aziz עשה זאת בעצמך - שעון התפתחות אישית 3
הסולידית יומני מסע -- מה זאת אומרת? יומני מסע אישיים 7
I למה מחירי הדיור בישראל הם בועה? נדל"ן 145
ה תמחור נוכחי של מניות ארה"ב (בועה?) שוק ההון 69

נושאים דומים

Back
למעלה