• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם באמת כדאי להכניס כספים חדשים למניות (מדדים) גם עכשיו כשהכל סוער?

  • פותח הנושא פותח הנושא arvin
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
לזכותו יאמר שגם אני נשברתי וחשבתי שהעליות יקחו זמן. ההבדל שמי שמבין נכנס כשהמצב פארש ומחכה כמו דייג בים ללא דגים. בסוף מגיע דג שמן.
אני ממש לא חושב שזאת המסקנה, זה שהמצב פארש זה לא אומר שהמצב לא יכול להיות יותר גרוע.
המסקנה הרבה יותר פשוטה, אם מישהו לא יודע לתזמן את השוק אז שלא יעשה את זה.
כמובן רוב האנשים לא יודעים לתזמן את השוק.
 
השאלה הגדולה היא מה יקרה בשלב של הורדת הריבית, זה יקרה בצעדים איטיים, והשאלה היא האם, ואם כן אז מתי, נפגוש שוב את האינפלציה,
למה הריבית צריכה לרדת? העשור האחרון היה עם ריבית נמוכה היסטורית, אם כבר 'תיקנו' לא בטוח שבנקים מרכזיים ירצו לחזור למצב המעוות אלא אם יש סיבה מאוד מאוד טובה
 
אני ממש לא חושב שזאת המסקנה, זה שהמצב פארש זה לא אומר שהמצב לא יכול להיות יותר גרוע.
המסקנה הרבה יותר פשוטה, אם מישהו לא יודע לתזמן את השוק אז שלא יעשה את זה.
כמובן רוב האנשים לא יודעים לתזמן את השוק.
תיקון: אף אחד לא יודע לתזמן הכל ניחושים. כל מי שהרוויח פשוט נשאר הרבה בשוק אם השוק ירד אחרי שנכנס או הרוויח מהר אם השוק עלה אחרי שנכנס
 
תיקון: אף אחד לא יודע לתזמן הכל ניחושים. כל מי שהרוויח פשוט נשאר הרבה בשוק אם השוק ירד אחרי שנכנס או הרוויח מהר אם השוק עלה אחרי שנכנס
לא מסכים, מי שמרוויח לאורך זמן או שיש לו מזל (שמתישהו יגמר) או שיש לו שיטה עם תוחלת חיובית כאשר מבצעים מספיק עסקאות.
לשים את הכסף בשוק לאורך זמן זאת שיטה אחת שעבדה הרבה מאוד שנים (ויכול מאוד להיות שתמשיך לעבוד) וכמובן שיש לה תוחלת חיובית והיא לא מכילה תזמון של השוק.
 
למה? דברים השתנו, האינפלציה ירדה בחדות, גל העלאת הריבית קרוב לסיום.
נראה שהסיכון ירד...למה אתה חושב שראינו את גל העליות הזה?
אפילו קרן המטבע העולמית שיפרה את תחזיות הצמיחה.
אולי אני צריך לשקול מחדש את עניין ההלוואה....
זה נכון שהאינפלציה ירדה בחדות, אבל זה עדיין לא אומר שהיא תמשיך לרדת, עד לפני כמה חודשים היה בעיה קשה בתובלה הימית, וזה גרם לחוסר בהיצע, פלוס הבעיות עם רוסיה שגרמו למחירי האנרגיה לזנק, כרגע שני הבעיות הגדולות האלו יחסית התייצבו, ממילא זה עצמו גורם שאפילו שיש לחצים אינפלציוניים גבוהים עדיין האינפלציה לא עולה, וממילא באינפלציה השנתית רואים ירידה.

כרגע בחודשים הקרובים אפילו עם האינפלציה תהיה יותר מחצי אחוז כל חודש עדיין יהיה ירידה, כי בשנה שעברה החודשים המקבילים היו עם אינפלציה גבוהה במיוחד.

אבל בעיני מה שחשוב זה כשדנים האם אנחנו שולטים באינפלציה אחרי כשהיא כבר הספיקה להתפשט לכל המשק... לדעתי יש כאן ספק גדול, וגם אם נראה שאינפלציה הליבה יורדת בצורה עקבית עדיין אחרי אינפלציה כל כך גבוהה, זה מכה קשה לכולם כי השכר הריאלי של כולם ירד באחוזים ניכרים, וברור שכל העסקים מחכים לרגע שיוכלו לעלות מחירים, והעובדים מחכים לרגע שיוכלו לדרוש העלאת שכר, וממילא גם אם יצליחו להתגבר על האינפלציה יש עבודה קשה מאוד לדאוג שזה לא התפרץ שוב... ולכן אני חושב שהמצב עדיין בעייתי, ובעייני החודש האחרון לא באמת חידש משהו משמעותי שמצדיק שינוי כל כך גדול.
 
לא מסכים, מי שמרוויח לאורך זמן או שיש לו מזל (שמתישהו יגמר) או שיש לו שיטה עם תוחלת חיובית כאשר מבצעים מספיק עסקאות.
לשים את הכסף בשוק לאורך זמן זאת שיטה אחת שעבדה הרבה מאוד שנים (ויכול מאוד להיות שתמשיך לעבוד) וכמובן שיש לה תוחלת חיובית והיא לא מכילה תזמון של השוק.
לא הבנת אותי. אנחנו טוענים אותו דבר. אני דיברתי על המקרים בהם משקיעים הכניסו הון במקרה לפני עליות גדולות והתפרסמו בשל כך.
 
לדעתי הדוחות של אפל, אמזון וגוגל הוכיחו במובן מסויים שכנראה ביום שני השוק לא יקפוץ ל-ATH.
הרווחיות של החברות הגדולות נפגעה ואפל פעם ראשונה לאחר הרבה מאוד שנים מפספסת, כל עוד לא נראה תהליך של ירידת ריבית ואכן ירידת האינפלציה מכוונת לשם אין סיבה שהשוק יעלה, לדעתי לפחות השוק כרגע צריך לנוע בתחום מסויים עד שיהיה מידע חדש כמו התחלת הורדת ריבית.
 
לדעתי הדוחות של אפל, אמזון וגוגל הוכיחו במובן מסויים שכנראה ביום שני השוק לא יקפוץ ל-ATH.
הרווחיות של החברות הגדולות נפגעה ואפל פעם ראשונה לאחר הרבה מאוד שנים מפספסת, כל עוד לא נראה תהליך של ירידת ריבית ואכן ירידת האינפלציה מכוונת לשם אין סיבה שהשוק יעלה, לדעתי לפחות השוק כרגע צריך לנוע בתחום מסויים עד שיהיה מידע חדש כמו התחלת הורדת ריבית.
להערכתי אנחנו עוד רחוקים מירידת ריבית (ועוד לא הגענו לשיא העלאות). לא אופתע אם בסוף 2023 הריבית תהיה באותו שיעור כמו כיום, ואולי גם לתוך אמצע 2024 עד שיתחילו ירידות, שגם הן יהיו מתונות. להערכתי לא נחזור לעולם של ריבית אפס, אלא יותר לכיוון ה2%-2.5% כריבית הבסיס.
 
אבל למה בעצם?
כי הריבית היא כלי חשוב בידי הבנקים המרכזיים לשליטה על עוצמת הפעילות המרכזית, וברגע שהיא תמיד על אפס זה גם מעודד עליית מחירים וגם לא מותיר שום כלי לעיתות משבר.
ריבית גבוהה מכבידה על החוב הממשלתי ומדכאת צמיחה.
ריבית של 2% אינה ריבית גבוהה בראייה היסטורית. ריבית אפסית לאורך עשור וחצי היא המצב החריג.
 
הזדמנות להיכנס במחירים יותר נוחים...
 
אג"ח ממשלתי כללי ירד היום ב0.87% , חוץ מהקורונה היו ירידות יומיות כאלו גדולות.
אכן בארץ סוער (:
 
אני חוזר על ההודעה הקודמת שלי, הזדמנות להיכנס בארץ במחירים מצחיקים למשקיעי טווח ארוך...
לא ייעוץ לא המלצה, זה מה שאני עושה...
 
הזדמנות להיכנס במחירים יותר נוחים...
מדד אג"ח ממשלתי ירד כ-3% בחודש האחרון. נראה לי אני הולך למכור את כל המניות שלי בשביל ההנחה הזו שלא תחזור.
1520099941947
 
מדד אג"ח ממשלתי ירד כ-3% בחודש האחרון. נראה לי אני הולך למכור את כל המניות שלי בשביל ההנחה הזו שלא תחזור.
אם נשים את הסרקזם בצד, יש עכשיו הזדמנות לנעול ריביות לכל מי שרוצה חלק סולידי בתיק.
למשל על אג"ח צמוד אפשר לנעול תשואה של 1% כמעט לכל טווח שתרצה.

עד לפני כמה חודשים התשואה על צמוד הייתה שלילית.
 
אם נשים את הסרקזם בצד, יש עכשיו הזדמנות לנעול ריביות לכל מי שרוצה חלק סולידי בתיק.
למשל על אג"ח צמוד אפשר לנעול תשואה של 1% כמעט לכל טווח שתרצה.

עד לפני כמה חודשים התשואה על צמוד הייתה שלילית.
אתה כמובן צודק, אך הבעיה היא שהעסק גם יכול להמשיך להתרסק. האם תשואה של 1-3% שווה הסיכון הזה? לדעתי האישית לא.
 
הזדמנות להיכנס בארץ במחירים מצחיקים למשקיעי טווח ארוך...
1. לטווח ארוך, הנחה כזו במחיר היא חסרת משמעות.

2. אם משקיעים בארץ קטנה כלשהי יותר מהמשקל שלה בשוק העולמי - לוקחים סיכון גבוה יותר, בגלל הפיזור הנמוך.
אז להחליט על השקעה כזו רק בגלל המחירים המצחיקים -
זה כמו לקנות בחנות מוצר שאתה לא צריך ולא התכוונת לקנות, רק בגלל שהוא בהנחה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
1. לטווח ארוך, הנחה כזו במחיר היא חסרת משמעות.

2. אם משקיעים בארץ קטנה כלשהי יותר מהמשקל שלה בשוק העולמי - לוקחים סיכון גבוה יותר, בגלל הפיזור הנמוך.
אז להחליט על השקעה כזו רק בגלל המחירים המצחיקים -
זה כמו לקנות בחנות מוצר שאתה לא צריך ולא התכוונת לקנות, רק בגלל שהוא בהנחה.
+100
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A האם באמת כדאי להשקיע במדדים? שוק ההון 15
שם משתמש בעייתי האם באמת כדאי להעביר חשבון השקעות פרטי מהבית לבית השקעות חיצוני? צרכנות פיננסית 27
א האם ביטוח מנהלים באמת לא כדאי ומה האינטרס של חברות הביטוח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
Y האם כדאי להשקיע בקרן ברירת מחדל ? האם באמת זולה ? צרכנות פיננסית 5
MJJF איזון תיק (rebalancing) ומס רווח הון - באמת כדאי? שוק ההון 4
A כפל תואר מכונות מתמטיקה.. האם באמת כדאי? התפתחות אישית 5
א קופגל״ה להגדלת קצבת הפרישה- עד כמה זה באמת טוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 46
א כמה כסף באמת להשאיר בתיק ההשקעות כמזומן? שוק ההון 9
א עד כמה השקעות באמת ״תורמות״ לנו? שוק ההון 48
א מה באמת הדמי ניהול שמוצעים ללקוח התמים שוק ההון 16
א כמה באמת התייקרות סל המזון המשפחתי היא עליית מחירים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 87
ת האם הקמפוס החדש של אוניברסיטת חיפה באמת כמו שמתארים אותו? "חדשני והייטקי" התפתחות אישית 14
flower שאלה על טיפול פלואוריד אצל רופא שיניים – האם באמת נחוץ כל חצי שנה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
I האם מחירי הדירות באמת בירידה מה 9.22? נדל"ן 572
א מסלול עוקב מדדי מניות באלטשולר - כמה אחוז מושקע באמת במניות שוק ההון 1
M עד כמה יש באמת ביקוש ל- 2-3 חד' בשכונות שלא ידועות כמוקד שכירויות לצעירים? נדל"ן 3
K מדד עולמי - זאת באמת ההשקעה האולטימטיבית? שוק ההון 2
D איך אתם יודעים שהחשבון מסחר שלכם באמת קיים? שוק ההון 18
ח התיק של חיפאי (שאינו באמת חיפאי יותר) שוק ההון 0
ד מה באמת ההשלכות המאקרו-כלכליות של דרך החיים המוצעת בבלוג דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 64
C האם החלפה בין קרן פיזית לסינטתית שווה באמת מיליון שקל? שוק ההון 10
ש השקעה במדדים, האם באמת הנכון זה להשקיע באותו מדד כל הזמן או לפתוח אפיקים חדשים? שוק ההון 15
T קרן נאמנות/סל/כספית, האם אלו באמת נחשבים PFIC? מיסים 1
משה גל האם 'וואן זירו' נותנים באמת הלוואות ב-5% ריבית? צרכנות פיננסית 9
T מה באמת קובע עליית מחיר של מנייה שוק ההון 6
V למה העלאה בריבית באמת כל כך משפיעה על קונה דירה ממוצע בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 17
S האם הפגנות באמת מביאות לשינוי? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 1134
O קרן הסל של אינווסקו 1183441- האם באמת מדובר בקרן עם תשואה עודפת על פני היתר? שוק ההון 22
I איך הבנקים באמת עובדים? והאם הם באמת מרוויחים מהעלאת הריבית? שוק ההון 6
A האם יש באמת עליות של 7% בממוצע במדדי המניות: שוק ההון 49
A האם באמת השוק מתמחר את המניות שבו בצורה הנכונה? שוק ההון 3
Tsachi01 מסתבר שהעולם לא באמת נגדנו אוף טופיק 35
L רכב פרטי, האם זה באמת שווה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 73
A מזגנים עיליים לבית - האם באמת תדיראן הכי אמין? אוף טופיק 29
L באמת יש התאוששות כלכלית? לפעמים נדמה שלא פוסטים מאיכות נמוכה 8
מ האם באמת יותר ריווחי השקעה במדדים לטווח ארוך מאשר מניות דיבידנד? שוק ההון 30
T יש באמת הבדל בין החברות שמציעות חשבונות מסחר ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
י האם באמת יש 100% סיכון בשוק ההון? שוק ההון 6
א מעבר להייטק- מה באמת קורה שם התפתחות אישית 49
מ כמה מזומן באמת צריך בעובר ושב שוק ההון 14
Y האם זה באמת זמן טוב להכנס לשוק? שוק ההון 27
ג מה באמת המצב הכלכלי? כזה קשה? אוף טופיק 98
N הריבית על המינוף ב-IB באמת נמוכה או.. שוק ההון 2
א האם באמת אירועי העבר לא מנבאים את העתיד שוק ההון 16
R האם באמת אפשר להשוות את משבר הקורונה למשברים קודמים? שוק ההון 41
שניפ האם דירה באמת לא יכולה להחליף פנסיה? שוק ההון 14
unrealx האם זמן אכלוס רחוק הוא באמת כלכלי? נדל"ן 3
S יש סיבה באמת לפחד מעליית ריבית? למשקיע טווח ארוך במדדים? שוק ההון 2
L האם באמת יש תקופת המתנה/אכשרה בשדרוג ממכבי כסף לזהב? צרכנות פיננסית 11
T פרקליטו של השטן (או של מנהל הקרן) - האם ביצועי עבר הם באמת לא רלוונטיים? שוק ההון 98

נושאים דומים

Back
למעלה