האם באמת כדאי להכניס כספים חדשים למניות (מדדים) גם עכשיו כשהכל סוער?

[yik - financial planner]

שימו לב, היום המניות הקטנות ירדו פחות מהגדולות... בד"כ זה הפוך...

 

[InvestingNoob]

אתה יודע לנתח ולהחליט איזה חברות קטנות?
כי יש חברות שנעלמות

מנסה למצוא חברות קטנות שעברו ירידה גדולה או לא ירדו בכלל, בתנאי שאין להם סכנת סגירה מיידית.
מתרחק גם מדברים "נוצצים".
עדיין עוקב בינתיים, חוץ מאחת שנתחיל לקנות קצת בהדרגה.
נקווה לטוב.

 

[InvestingNoob]

מגוחך במובנים הבאים:
1) התנהגות הבנקים המרכזיים כמו שרשמתי בהודעה קודמת.
2) שהשוק לא מסוגל להתרסק מהר. שנים שמענו שכל התהליכים מהירים בעידן האינטרנט והנה אנחנו שנה יורדים עם תיקונים ארוכים מאוד.
3) כמו ב-2020 הקריפטו לא מגדר משום מה.
בניגוד לאז, פה זה משבר של אינפלציה - זו אמורה להיות הנישה של הקריפטו, לא?
ב-2020 אמרו לנו שקריפטו לא אמור להיות אנטי-קורלטיבי לסנופי ולכן מתרסק. אני יכול להבין את זה.
אבל עכשיו המשבר הוא אינפלציוני והקריפטו נוצר כפתרון למטבעות אינפלציוניים.
ועל רקע המשבר באוקראינה, איפה השימושיות של הקריפטו כתחליף ל-SWIFT המצונזר?

המשבר לא היה מגוחך אם הביט היה נסחר היום ב-200 אלף דולר.

הבעיה היא עם האנשים שנכנסים לקריפטו בשביל רווחים מהירים - הם מעוותים את הערך.
יש גם משברים פנים-בורסאיים של קריפטו שמשפיעים.
יהיה מעניין לראות מה יקרה בסביבות החורף שתהיה אינפלציה באירופה.

 

[GuyA]

נו והקורונה הייתה סתם פלופ, והממשלה הזרימה כסף ללא סוף לשווקים.
עכשיו יש משברים אמיתיים, אינפלצייה אמיתית, מלחמה אמיתית. ועליית ריבית אמיתית. משבר אנרגיה חמור. ובכל זאת ירידה של רק 25%?
נראה לך סביר?

בדיעבד, הקורונה הייתה סתם פלופ.
בזמן אמת - לא ידעו מה יקרה. לא ידעו כמה זמן זה ימשך, ולא ידעו כמה מדבק או קטלני זה יהיה.
אם היה מתברר שהקורונה זה המוות השחור החדש? או שהיה לוקח שנים למצוא לה תרופה?
אז שהחליטו לסגור את הכל ולפגוע בתיירות, בשירותים שונים, במפעלי ייצור וכד' - הייתה הבנה שהכלכלה יכולה ללכת לפח אם חיי בני-אדם עומדים על הכף.
ובגלל שלא ידעו כמה זמן זה ייקח - ולא ידעו אם הפד יפעל, איך וכמה זה ישפיע - הצניחה נראתה לי הגיונית. זה לגבי הפלופ.

בנוגע לירידה של 25% עכשיו מהשיא - לא יודע. יש מדדים לכאן ולכאן.
מצד אחד - כל מה שאמרת נכון. מצד שני, מכפיל הרווח עומד על 18 לפי המקור הזה, והשוק מוערך בתמחור הוגן עד טיפה גבוה לפי פה. והמקור האחרון שקישרתי אליו זה מקור שאני מתסכל עליו כבר שנתיים, ולפני המפולת האחרונה הוא הצביע על תמחור יתר.

בכל מקרה, התמחור היום נראה לי הרבה יותר סביר מאשר התמחור בתחילת השנה, גם בהתחשב במלחמה, אינפלציה, ריבית וכד'/

דרך אגב, באותו אופן, יש מצב שגם בדיעבד נגיד עוד כמה חודשים שמה שהיה הפעם היה מוגזם, ובסוף המלחמה תמשיך להיות מלחמת התשה או שתסתיים, האינפלציה תתחיל לרדת, הריבית תעלה בנובמבר בפעם האחרונה, ואז שהאינפלציה תתחיל לרדת גם הריבית תתחיל לרדת ונגיד שזה גם היה פלופ והגזמה, ובפועל עובדה שלא ראינו המוני מפוטרים, ה-PRIME DAY של אמזון שהיה היום יתברר ששבר שיאים - וכנ"ל הבלאק פריידי והסייבר מאנדיי עוד חודש, וזה היה באמפר קטן בכלכלה ובפועל העולם המשיך להתקדם כמו תמיד.. לך תדע.

 

[Eugene]

כל יום המשקיעים מגלים מחדש ש״עלול להיות מיתון בקרוב״ ומפילים את הבורסה בעוד. בחיים לא ראיתי רצף ימים ושבועות אדומים כאלה ועוד בלי שום סיבה

נהיה כבר ממש קל לעשות שורט בשוק כזה

 

[yik - financial planner]

נהיה כבר ממש קל לעשות שורט בשוק כזה

דווקא שורט עכשיו הכי מסוכן .
שורט היית צריך לעשות בדצמבר 21

 

[DavidA]

דרך אגב, באותו אופן, יש מצב שגם בדיעבד נגיד עוד כמה חודשים שמה שהיה הפעם היה מוגזם, ובסוף המלחמה תמשיך להיות מלחמת התשה או שתסתיים, האינפלציה תתחיל לרדת, הריבית תעלה בנובמבר בפעם האחרונה, ואז שהאינפלציה תתחיל לרדת גם הריבית תתחיל לרדת ונגיד שזה גם היה פלופ והגזמה, ובפועל עובדה שלא ראינו המוני מפוטרים, ה-PRIME DAY של אמזון שהיה היום יתברר ששבר שיאים - וכנ"ל הבלאק פריידי והסייבר מאנדיי עוד חודש, וזה היה באמפר קטן בכלכלה ובפועל העולם המשיך להתקדם כמו תמיד.. לך תדע.

לא רוצה לבאס, אבל יש מצב שלא.

 

[mudale222]

לא רוצה לבאס, אבל יש מצב שלא.

כן, איזה שנה מסריחה של מיתון נשמע יותר סביר.

 

[InvestingNoob]

היו די הרבה מפוטרים בחצי שנה האחרונה..

ועדיף (לדעתי החובבנית) שיהיה מיתון מוגבל, מאשר עוד 5 שנים, כמו השנים האחרונות.

 

[מישו2]

זה סימן טוב שיותר ויותר אנשים מהרהרים כאן ברעיון שהירידות או הדשדוש ישארו איתנו עוד הרבה. זו התקדמות לקראת סיום השוק הדובי.

 

[Santi]

אבטלה בשפל

מה שאומר שהאינפלציה כנראה תמשיך לעלות, משמע חדשות לא טובות.

 

[האזרח הקטן]

זה סימן טוב שיותר ויותר אנשים מהרהרים כאן ברעיון שהירידות או הדשדוש ישארו איתנו עוד הרבה. זו התקדמות לקראת סיום השוק הדובי.

למה? יש כלל שקובע שככל שמדברים על דשדוש זה מעיד על כך שהוא מסתיים?

 

[מישו2]

למה? יש כלל שקובע שככל שמדברים על דשדוש זה מעיד על כך שהוא מסתיים?

כן. Crash Confidence Index של רוברט שילר.

 

[איש ירח]

אסדק מינוס 36%. בקורונה היה בשיא מינוס 30

תודה ג'ניה. חסכת לי את העדכון אחרי טיול סוכות עם הילדים.

 

[האזרח הקטן]

כן. Crash Confidence Index של רוברט שילר.

המדד לא מוגדר כ:

ככל שמדברים על דשדוש זה מעיד על כך שהוא מסתיים

 

[FreeAgent]

מאריכות את המשבר, הופכות אותו למשעמם וארוך

משעמם זה טוב. גופים עם אחוז חשיפה גבוה (120, 200) יכולים למכור תוך כדי הירידות כדי לשמור על חשיפה קבועה במקום לפשוט את הרגל מהר.

 

[orensp]

כל יום המשקיעים מגלים מחדש ש״עלול להיות מיתון בקרוב״ ומפילים את הבורסה בעוד. בחיים לא ראיתי רצף ימים ושבועות אדומים כאלה ועוד בלי שום סיבה

נהיה כבר ממש קל לעשות שורט בשוק כזה

שוב נכנסים לשיחה הזאת, אינפלציה זה לא סתם נתון. אינפלציה מעל 5% בארהב, שנראתה פעם ראשונה מאז שנות ה 80, השנים הכי גרועות בכלכלה האמריקאית שכמעט הביאו לסיומה זה ממש לא שום סיבה... אתה מבין שלקח לבורסה כמעט עשור להתאושש מהמשבר של שנות ה 70-80? שבשיא הריבית הגיע ל 20% והאבטלה כמעט ל 10%?
החשש של המשקיעים מוצדק אפילו בעיני קצת אופטימי מידי. יש כל כך הרבה קווים דומים בין המשברים שאני לא מבין מאיפה הצהלה.

אם תסתכל כמעט על כל תיק מניות התקופה הכי גרועה בהיסטוריה(ב 100 שנה האחורונות) הייתה בין 1972-1982 כמעט כולם נתנו תשואה ריאלית אפסית. אתה יכול לראות את זה בפוסט של הסולדית 25 תיקי השקעות להרכבה עצמית(לינק)

 

[Eugene]

שוב נכנסים לשיחה הזאת, אינפלציה זה לא סתם נתון. אינפלציה מעל 5% בארהב, שנראתה פעם ראשונה מאז שנות ה 80, השנים הכי גרועות בכלכלה האמריקאית שכמעט הביאו לסיומה זה ממש לא שום סיבה... אתה מבין שלקח לבורסה כמעט עשור להתאושש מהמשבר של שנות ה 70-80? שבשיא הריבית הגיע ל 20% והאבטלה כמעט ל 10%?
החשש של המשקיעים מוצדק אפילו בעיני קצת אופטימי מידי. יש כל כך הרבה קווים דומים בין המשברים שאני לא מבין מאיפה הצהלה.

אם תסתכל כמעט על כל תיק מניות התקופה הכי גרועה בהיסטוריה(ב 100 שנה האחורונות) הייתה בין 1972-1982 כמעט כולם נתנו תשואה ריאלית אפסית. אתה יכול לראות את זה בפוסט של הסולדית 25 תיקי השקעות להרכבה עצמית(לינק)

תשמע אין לי בעיה שלכולם יהיה חרא ורע ושכולנו נאבד חצי מההון.
אבל העובדה שרק משקיעים בבורסה מאבדים חצי מההון בעוד שאף אחד בעולם כרגע לא מפסיד (עזוב מפסיד, ממשיך להגדיל את ההון - לדוגמא בעלות על נדלן) מעצבנת והופכת את זה למגוחך

 

[yik - financial planner]

תשמע אין לי בעיה שלכולם יהיה חרא ורע ושכולנו נאבד חצי מההון.
אבל העובדה שרק משקיעים בבורסה מאבדים חצי מההון בעוד שאף אחד בעולם כרגע לא מפסיד (עזוב מפסיד, ממשיך להגדיל את ההון - לדוגמא בעלות על נדלן) מעצבנת והופכת את זה למגוחך

אף אחד לא מפסיד ולא נעליים, מר שוק נותן לך הנחה של 25%, לא תיקח?

 

[Eugene]

אף אחד לא מפסיד ולא נעליים, מר שוק נותן לך הנחה של 25%, לא תיקח?

בתכלס אצלי יש יותר חשיפה לנאסדק אז אני כרגע יותר בהנחה של 35%