האם באמת כדאי להכניס כספים חדשים למניות (מדדים) גם עכשיו כשהכל סוער?

[roneng]

במצב כזה ובהינתן שהאינפלציה בישראל לא כזו גבוהה כמו בארהב לדעתי הדולר יכול להגיע גם ל4

לא הבנתי, אם אתה אומר שהאינפלציה השקלית נמוכה מהאינפלציה הדולרית זה אומר שהשקל אמור להתחזק יחסית לדולר..
או שהתכוונת שהדולר ירד מתחת ל3?

 

[Shaz]

לא יודע אם זה נכון בטווח הקצר

אולי לטווח של שניות ואז יש תיקון לזה

לכל טווח של מעבר לכמה שניות אולי יש בוטים שעובדים על מילישניות

בוודאות זה נכון לטווח של דקות ומעלה

 

[bimw]

אם
מצב הבורסה = מצב רוח
אז
מצב רוח טוב = בורסה יציבה, קונים
מצב רוח רע = בורסה לא יציבה, מוכרים
חיים קלים.

מישהו צייר פעם גרף שמסביר איך כל האנשים שאתה מדבר איתם יודעים שהבורסה יציבה...

איכשהו פספסתי את ההודעה הזאת...

הגרף הזה זה בדיוק מה שתיארתי. זה עצוב שיש אנשים שגוזרים על עצמם חיי עוני רק כי המידע הזה לא מונגש להם.
כנראה שלמדינת ישראל מאוד נוח שאנשים מבזבזים את רוב כספם, לוקחים הלוואות ולא חוסכים כמעט כלום. כי אחרת היא הייתה דואגת למלא את מסכי הטלוויזיה בפרסומות שמסבירות לאנשים כמה חשוב להשקיע את כספם וכיצד לעשות זאת (בקורונה ראינו יפה מאוד איך מדינת ישראל יודעת להנגיש מידע לאזרחים כשהיא רוצה לעשות זאת).

 

[Eugene]

הרבע אחוז מעל קידומת 10 זה מה שמשנה לך? מה ההבדל בין 10999 ל11020?

כל הלייקים שעשו להודעה הזו
והנה המציאות מגיעה תוך 14 ועונה לך על השאלה ואנחנו בעוד מינוס אחוז שלם (ולא רבע אחוז)

אם ברור וידוע לי ללא כל ספק שנאסדק יחזור לתחתית ויפול עד קידומת 10- מה הלחץ שלי לקנות ב11?

 

[האזרח הקטן]

כל הלייקים שעשו להודעה הזו
והנה המציאות מגיעה תוך 14 ועונה לך על השאלה

אם ברור וידוע לי ללא כל ספק שנאסדק יחזור לתחתית ויפול עד קידומת 10- מה הלחץ שלי לקנות ב11?

אז באיזה שער כן תקנה?

 

[Eugene]

אז באיזה שער כן תקנה?

היום כשיפתח בגאפ חמוד של מינוס 1.3%

 

[האזרח הקטן]

היום כשיפתח בגאפ חמוד של מינוס 1.3%

ובהסתכלות של עשור קדימה, כמה ההבדל הזה ישנה את התיק הכולל שלך?

 

[Eugene]

צפה בקובץ המצורף 1563

בסהכ 9 ימים אחרי:
נאסדק נופל ב10%, מגיעים לקידומת 10

בטח אתה גם מאלה שגיחכת כשאספתי מניות טסלה בשיא הקורונה

 

[Eugene]

ובהסתכלות של עשור קדימה, כמה ההבדל הזה ישנה את התיק הכולל שלך?

בוא תעשה אתה חישוב
נניח שיש לי 1000₪ שבהם יכולתי לקנות 100 מניות לפני 10 ימים
היום אני קונה בהם 110 מניות

נניח בעוד עשור הכסף מוכפל פי 3
הרווחתי 40 מניות נוספות

אבל גם מה זו השאלה הזו? בוא אלי הביתה ותביא לי עכשיו 6000$ איך זה ישפיע עלייך בעוד עשור?

אני טס בחגים לחופשה וההבדל בין לקנות נאסדק ב12 ללקנות אותו היום אירגן לי טיול חינם

 

[האזרח הקטן]

בוא תעשה אתה חישוב
נניח שיש לי 1000₪ שבהם יכולתי לקנות 100 מניות לפני 10 ימים
היום אני קונה בהם 110 מניות

נניח בעוד עשור הכסף מוכפל פי 3
הרווחתי 40 מניות נוספות

אבל גם מה זו השאלה הזו? בוא אלי הביתה ותביא לי עכשיו 6000$ איך זה ישפיע עלייך בעוד עשור?

אני טס בחגים לחופשה וההבדל בין לקנות נאסדק ב12 ללקנות אותו היום אירגן לי טיול חינם

לא הבנתי איך ירידה של אחוז וחצי בין אתמול להיום גורם לך לקנות 10% יותר מניות.
ושאלתי על ההבדל שזה יעשה בשווי הכולל של התיק.

 

[Eugene]

מרוב תכנונים

לא הבנתי איך ירידה של אחוז וחצי בין אתמול להיום גורם לך לקנות 10% יותר מניות.

יכולת להגיד אז זה כל יום בשבועיים האחרונים

כמו שלכם יש את התוכנית של קניה אוטומטית כל 1 לחודש ככה גם לי יש את התוכנית והחישובים שלי.
אם לא הייתי מציית להם הייתי מתפתה לקנות כל הדרך למטה ומפסיד המון כסף

חוץ מזה. גם 1.5% זה הרבה כסף, למה שאתרום אותם בחינם? שאז תורם בשבילי

אתה מוכן לעוד מינוס 1% מחר וקידומת 10?

@Shaz ? הוקוס פוקוס

 

[האזרח הקטן]

מרוב תכנונים

יכולת להגיד אז זה כל יום בשבועיים האחרונים

כמו שלכם יש את התוכנית של קניה אוטומטית כל 1 לחודש ככה גם לי יש את התוכנית והחישובים שלי.
אם לא הייתי מציית להם הייתי מתפתה לקנות כל הדרך למטה ומפסיד המון כסף

חוץ מזה. גם 1.5% זה הרבה כסף, למה שאתרום אותם בחינם? שאז תורם בשבילי

כלומר אתה בטוח שכרגע הגענו לתחתית?
אחרת אתה סתם זורק כסף בכך שאתה קונה היום.
גם אתמול אמרת שהתחלת לקנות קצת, נשמע שאתה זורק כסף לשוא. למה שלא תחכה לנקודה הכי נמוכה שיש ורק בה תקנה?

 

[Eugene]

כלומר אתה בטוח שכרגע הגענו לתחתית?
אחרת אתה סתם זורק כסף בכך שאתה קונה היום.
גם אתמול אמרת שהתחלת לקנות קצת, נשמע שאתה זורק כסף לשוא. למה שלא תחכה לנקודה הכי נמוכה שיש ורק בה תקנה?

קניתי גוגל שלשום ב99.56 שזה יותר נמוך מהיום

לא יודע אם זו התחתית ממש
אתה כמובן מנסה להגחיך אותי ולעשות ממני איזה ליצן, אבל בוא לא נשכח את העובדה שהתיק שלי בכמעט מיליון דולר אפילו היום

אבל זה מחיר היעד שהצבתי לעצמי שבו אפשר להתחיל לחזור לקנות, כי הupside כבר משמעותית עולה על הdownside

 

[האזרח הקטן]

קניתי גוגל שלשום ב99.56 שזה יותר נמוך מהיום

לא יודע אם זו התחתית ממש
אתה כמובן מנסה להגחיך אותי ולעשות ממני איזה ליצן, אבל בוא לא נשכח את העובדה שהתיק שלי בכמעט מיליון דולר אפילו היום

אבל זה מחיר היעד שהצבתי לעצמי שבו אפשר להתחיל לחזור לקנות, כי הupside כבר משמעותית עולה על הdownside

אני לא מנסה להגחיך אותך אלא טוען כלפיך את מה שאתה טוען כלפי אחרים - שמי שקונה כאשר יש צפי לירידות בעצם זורק כסף. התשובה שכולם משיבים לך פה היא שאתה לעולם לא יודע עד כמה הירידות יהיו לכן אין לכך הרבה משמעות.
אתה עצמך טוען שיש צפי להמשך ירידות ובכל זאת אתה קונה - כלומר אתה פועל בדיוק הפוך ממה שאתה קורא פה במשך חודשים.

וכל הכבוד לך שיש לך תיק בשווי של מיליון דולר, לא הבנתי מה המשמעות של זה - זה הופך אותך למשקיע חכם יותר מאחרים?

ולמה אתה מסיק שה upside עולה משמעותית על ה downside? שוק ההון יכול גם ליפול בעוד עשרות אחוזים, ואף אחד לא יודע כמה זמן ייקח לו לחזור לשיא.

 

[Eugene]

ולמה אתה מסיק שה upside עולה משמעותית על ה downside? שוק ההון יכול גם ליפול בעוד עשרות אחוזים, ואף אחד לא יודע כמה זמן ייקח לו לחזור לשיא.

יכול
אבל אני חושב שכרגע הסיכויים בערך 70% עליות 30% המשך ירידות

 

[kongi]

אני לא מנסה להגחיך אותך אלא טוען כלפיך את מה שאתה טוען כלפי אחרים - שמי שקונה כאשר יש צפי לירידות בעצם זורק כסף. התשובה שכולם משיבים לך פה היא שאתה לעולם לא יודע עד כמה הירידות יהיו לכן אין לכך הרבה משמעות.
אתה עצמך טוען שיש צפי להמשך ירידות ובכל זאת אתה קונה - כלומר אתה פועל בדיוק הפוך ממה שאתה קורא פה במשך חודשים.

וכל הכבוד לך שיש לך תיק בשווי של מיליון דולר, לא הבנתי מה המשמעות של זה - זה הופך אותך למשקיע חכם יותר מאחרים?

ולמה אתה מסיק שה upside עולה משמעותית על ה downside? שוק ההון יכול גם ליפול בעוד עשרות אחוזים, ואף אחד לא יודע כמה זמן ייקח לו לחזור לשיא.

הוא טוען שאם צריכות להיות ירידות בתוחלת של טווח זמן מסויים שהוא קצר יחסית אז הוא ימכור.
מה שכן אני לא חושב שהוא באמת מחשב את זה אלא מתבסס על הסנטימנט של השוק מה שהופך את זה לגישה הרבה פחות אמינה עבור אנשים ללא ניסיון במסחר.

יכול
אבל אני חושב שכרגע הסיכויים בערך 70% עליות 30% המשך ירידות

איך הגעת למספרים האלה? באיזה כלי אנליזה אתה משתמש?
אני מסכים איתך שלהקשיב לפד מספיק כדי להבין שאנחנו כנראה לא הולכים למעלה..
אבל איך ניתן לחשב את זה כמותית?

 

[האזרח הקטן]

הוא טוען שאם צריכות להיות ירידות בתוחלת של טווח זמן מסויים שהוא קצר יחסית אז הוא ימכור.

אבל לפי דבריו הוא לא מכר, הוא רק נמנע מלהכניס כסף חדש.
אם נניח יש לו עשרה אחוז מהכסף מחוץ לתיק והוא הצליח לקנות בעשרה אחוז פחות ממה שהשוק היה לפני כמה שבועות, אז הוא הרוויח בסך הכל אחוז.
לא שאחוז תשואה נוסף זה רע, אבל אם מסתכלים על תיק לעשרות שנים זה פשוט זניח.

 

[Eugene]

אבל לפי דבריו הוא לא מכר, הוא רק נמנע מלהכניס כסף חדש.
אם נניח יש לו עשרה אחוז מהכסף מחוץ לתיק והוא הצליח לקנות בעשרה אחוז פחות ממה שהשוק היה לפני כמה שבועות, אז הוא הרוויח בסך הכל אחוז.
לא שאחוז תשואה נוסף זה רע, אבל אם מסתכלים על תיק לעשרות שנים זה פשוט זניח.

אבל אתה בוחר להסתכל על התשואה לעשרות שנים. למי אכפת מזה בחיאת?
אתה לא יודע איפה תהיה בכלל בעוד 10 שנים ואם תהיה בכלל
נכון, רוב התיק שלי לטווח ארוך אבל יחד עם זאת -
יש לי סכום כסף לא מבוטל שהיה בחוץ ורוצה להיכנס, למה שאכניס אותו בזמן סנטימנט כזה שלישי כשברור שהירידות ימשכו (אני מדבר על התחושה שלי השבוע)

מבחינתי סוג של מיצינו את הירידות ואפשר לקנות בהדרגה בחזרה

איך הגעת למספרים האלה? באיזה כלי אנליזה אתה משתמש?

אינטואיציה. כמו שידעתי שנחזור לקידומת 10, וכמו שידעתי שגם היום ימשכו הירידות

אגב, פותח השירשור שאל את השאלה בחודש מאי.
במבחן הזמן זה ברור שהיה צריך לדבוק בsell in May and go away
מי שהשקיע ביולי אוגוסט פשוט זרק כסף לתנור

אני גם לא מבין למה @Shaz ככ עקשן, הוא ממש מאמין ברמה אמונה דתית קיצונית ב׳הכל כבר מגולם׳ ואפשר לקנות בלי לחשוב.. אפילו לא טיפה ביקורתי לעצמו ולא שואל את עצמו איך דברים שכתבתי כמו ״בשוק דובי אחרי חדשות רעות יש ימים אדומים״ ממש מתממשים לנגד עיניו עכשיו וסותרים את כל האמונה שלו


השוק נפתח ב10,880 נכון לעכשיו. ממש לא 10999

 

[האזרח הקטן]

אבל אתה בוחר להסתכל על התשואה לעשרות שנים. למי אכפת מזה בחיאת?
אתה לא יודע איפה תהיה בכלל בעוד 10 שנים ואם תהיה בכלל

אני מתכנן לחיות יותר מעשר שנים קדימה.
כרגע ההכנסה השוטפת שלי מספיקה לי לכל ההוצאות שלי, אז מבחינתי ההכנסה העודפת מיועדת לתקופות בהן ההכנסות שלי יירדו משמעותית או שלא תהיה לי הכנסה כלל. בגלל זה מה שמעניין אותי זה הטווח הרחוק ולא כמה התיק שלי שווה שבוע הבא.

נכון, רוב התיק שלי לטווח ארוך אבל יחד עם זאת -
יש לי סכום כסף לא מבוטל שהיה בחוץ ורוצה להיכנס, למה שאכניס אותו בזמן סנטימנט כזה שלישי כשברור שהירידות ימשכו (אני מדבר על התחושה שלי השבוע)

אם אתה חושש מלראות הפסד בתיק אז אל תכניס. אבל בהסתברות טובה אתה תפספס הכנסת כספים גם כשהשוק יהיה רגע לפני עליות. בתוחלת, הסיכויים נגדך בתזמון השוק.

מבחינתי סוג של מיצינו את הירידות ואפשר לקנות בהדרגה בחזרה

אז אני שוב שואל - שער של 11020 זה גבוה מדי ושער של 10900 זה פתאום השער הנכון לקנות? על כל 100,000 ש"ח שאתה מתלבט אם להכניס, אנחנו מדברים פה על 300 ש"ח הבדל בשווי.

בכל מקרה נראה לי שהנקודה מוצתה ואתה מבין היטב מה שניסו להגיד לך, אבל האגו שלך חזק יותר ממך.

שנה טובה

 

[yik - financial planner]

גב, פותח השירשור שאל את השאלה בחודש מאי.
במבחן הזמן זה ברור שהיה צריך לדבוק בsell in May and go away
מי שהשקיע ביולי אוגוסט פשוט זרק כסף לתנור

את זה אתה אומר עכשיו בדיעבד....
מה אם זה היה נגמר תוך חודש כמו בקורונה?
לשוק יש נטייה להגזים ל 2 הכיוונים ואני חושב שיש עכשיו הגזמה של הירידות...