האם באמת כדאי להכניס כספים חדשים למניות (מדדים) גם עכשיו כשהכל סוער?

[חיים12]

ככל שאתה מתקדם בזמן, המדדים הגבוהים שהיו בתחילת המדידה יוצאים מהחישוב של השנה...

לא הבנתי?
האם לפד יספיק שהאנפלציה לא תמשיך להעלות וישאר במקומו?

 

[yik - financial planner]

לא הבנתי?
האם לפד יספיק שהאנפלציה לא תמשיך להעלות וישאר במקומו?

צריך להבדיל בין 2 דברים:
- המחיר
- אחוז השינוי, שזה האינפלציה

אם המחיר עלה ב 8% בשנה האחרונה ועכשיו הוא נעצר ולא עולה. אז האינפלציה היא 0

 

[kongi]

בנתיים כל חברה שאני משקיע בה מפציצה בדוחות הרבעוניים שלה + מעלה מחירים + הביקוש רק עולה

אם החברות מעלות מחיר ומרוויחות זה רק אומר שהאינפלציה עולה, בדיוק ההפך ממה שהפד רוצה כלומר הריבית תמשיך לעלות.

לא הבנתי?
האם לפד יספיק שהאנפלציה לא תמשיך להעלות וישאר במקומו?

היעד הוא 2% אינפלציה ואבטלה נמוכה.

 

[Eugene]

אם החברות מעלות מחיר ומרוויחות זה רק אומר שהאינפלציה עולה, בדיוק ההפך ממה שהפד רוצה כלומר הריבית תמשיך לעלות.

ומחיר המניות ימשיך ליפול למרות שרווחי החברות ימשיכו לגדול?

 

[kongi]

ומחיר המניות ימשיך ליפול למרות שרווחי החברות ימשיכו לגדול?

איפה אמרתי דבר כזה, מחירי החברות שמרוויחות בתנאי ריבית עולה צריכות לעלות , לא לרדת.
אינפלציה לא מודדת את מחירי המניות אלא את מחירי המוצרים שהחברות מוכרות.
בניגוד לאותן חברות שציינת שיכולות לעלות מחיר , לרוב החברות קשה לגלגל את המחיר לצרכן בלי שהוא יעבור לחברה מתחרה ואו שהן פשוט ממונפות יתר על המידה, חברות כאלה שלא עמידות בסביבת ריבית עולה צריכות לרדת עד שנגיע למצב של האינפלציה הרצויה.

 

[Shaz]

מחר קידומת 10. @Shaz תכין את הכובע

תכין אתה מה שבא לך

 

[Eugene]

אגב ראיתם את הגרף של 2008 שהלבישו על 2022? נראה אחד לאחד

ועם החוסר מושג של הפד (שהיום הודו בזה גם) למה שלא נקרוס באמת בעוד 20%? אנחנו 2% מהתחתית ביוני כבר

 

[Mr. Bigglesworth]

גב ראיתם את הגרף של 2008 שהלבישו על 2022? נראה אחד לאחד

אם כולם רואים את זה הם יתכוננו בהתאם ואז זהלא יקרה.
זה מה שיפה בשוק

 

[מישו2]

אצטרף להימורים כאן. דשדוש עד סוף החודש ואז רבעון חלומי של עליות. חושב להקדים גיוס כסף אבל עדיין לא בטוח.

 

[yik - financial planner]

אצטרף להימורים כאן. דשדוש עד סוף החודש ואז רבעון חלומי של עליות. חושב להקדים גיוס כסף אבל עדיין לא בטוח.

אף אחד לא יודע מה יהיה, אבל אפשר להעריך..
הסבירות שבשנה מסוימת נראה תיקון גבוה מ 20%, לפי הגרף הנ"ל 6 מתוך 43, היא כ 14%.
הסבירות שהשנה גם תסתיים בירידה של יותר מ 20%, היא 2 מתוך 43, כלומר כ 5%.

 

[גרהם]

אף אחד לא יודע מה יהיה, אבל אפשר להעריך..
הסבירות שבשנה מסוימת נראה תיקון גבוה מ 20%, לפי הגרף הנ"ל 6 מתוך 43, היא כ 14%.
הסבירות שהשנה גם תסתיים בירידה של יותר מ 20%, היא 2 מתוך 43, כלומר כ 5%.

צפה בקובץ המצורף 1596

אין כמו נתונים שמסודרים נכון. ממש תמונה טובה מאלף מילים של עולם המידע.
התובנה המפתיעה, בעיני, היא שבארבעים שנים האחרונות אין אף שנה בה לא היה שפל שלילי במהלך השנה ומדהים לגלות שגם בשנים מצויינות, שפל של 5-10 אחוז הוא מאד שכיח. כלומר, מי שקנה בתחילת השנה ומכר בגלל הבהלה מירידות כאלו, בעצם לא השקיע ברוב השנים ופספס שנים מצויינות בשוק ההון.

 

[Mr. Bigglesworth]

התובנה המפתיעה, בעיני, היא שבארבעים שנים האחרונות אין אף שנה בה לא היה שפל שלילי במהלך השנה

אני חושב שמדובר בירידה הכי נמוכה מאיזשהו שיא מה שבהגדרה תמיד יקרה כל עוד יש תנודתיות.
תקן אותי אם לא הבנתי @yik - financial planner

 

[yik - financial planner]

אני חושב שמדובר בירידה הכי נמוכה מאיזשהו שיא מה שבהגדרה תמיד יקרה כל עוד יש תנודתיות.
תקן אותי אם לא הבנתי @yik - financial planner

מצרף את המקור

Significant Intra-Year Drawdowns Are Common

Significant Intra-Year Drawdowns Are Common.

www.calamos.com

לדעתי מה שאתה אומר לא משנה את המסקנה.
מה זה משנה אם הירידה היא מהשיא המקסימלי של אותה שנה או מכל ערך אחר....

 

[bimw]

למה כל האנשים שאני מדבר איתם אומרים לי שהם מחכים שהבורסה תתייצב כדי להיכנס לשוק? מה זה אומר בכלל בורסה יציבה ואיך יודעים שהיא כזו? בסופו של דבר מה שקורה זה שאותם אנשים מוכרים כשהבורסה יורדת, קונים כשהבורסה עולה, משלמים הרבה מסים, ומפסידים את הריבית דריבית. לפי דעתי כשהבורסה יורדת כדאי להכניס כספים ולעשות מיצוע, ואם כולם בפאניקה (כמו בתחילת הקורונה) כדאי אפילו לקחת הלוואה. כמובן שהבלוג הזה מתנגד למינוף והלוואות כי זה לא סולידי, אבל אני כן לוקח סיכונים כאלה.

מה שכן, אני מאוד בעד הדבר המרכזי שהבלוג הזה מדבר עליו - שזה לא למכור את תיק ההשקעות לעולם, לתת לו לצבור ריבית דריבית, להתעלם מהירידות ולמכור אחוזים בודדים רק כשמגיעים לגיל פנסיה. את הדבר הזה אני לא מצליח להסביר לאנשים (כולל למשפחה), זה כמו לדבר לקיר.

 

[חתול לילה]

למה כל האנשים שאני מדבר איתם אומרים לי שהם מחכים שהבורסה תתייצב כדי להיכנס לשוק?

שנאת הפסד ושאר כשלים התנהגותיים. לא חסר.

ואם כולם בפאניקה (כמו בתחילת הקורונה) כדאי אפילו לקחת הלוואה

מה אם הקורונה הייתה מתפתחת למחלה עם 10% תמותה שאין לה חיסון? קל להיות חכם בדיעבד.

 

[bimw]

שנאת הפסד ושאר כשלים התנהגותיים. לא חסר.

נכון. אבל לדעתי מדובר יותר על חוסר ידע.

שנאת הפסד ושאר כשלים התנהגותיים. לא חסר.


מה אם הקורונה הייתה מתפתחת למחלה עם 10% תמותה שאין לה חיסון? קל להיות חכם בדיעבד.

אם הקורונה הייתה כזאת, הבורסה הייתה מתמוטטת וכל הכסף שלי היה נמחק, גם ההלוואה הייתה נמחקת, לא?

 

[kongi]

נכון. אבל לדעתי מדובר יותר על חוסר ידע.

אנשים חושבים שהם יודעים יותר מכולם ולכן הם יצליחו לתזמן את השוק, בדר"כ זה לא נכון.
כשאתה לא עושה את המאמץ הנדרש כדי שיהיה לך את היתרון המתאים אין סיבה לנסות לתזמן את השוק.

 

[bimw]

אנשים חושבים שהם יודעים יותר מכולם ולכן הם יצליחו לתזמן את השוק, בדר"כ זה לא נכון.
כשאתה לא עושה את המאמץ הנדרש כדי שיהיה לך את היתרון המתאים אין סיבה לנסות לתזמן את השוק.

הבעיה היא שגם אם מישהו מצליח רוב הזמן לתזמן את השוק, בכל פעם שהוא מוכר את כל התיק שלו הוא משלם מסים ומפסיד ריבית דריבית. לכן לא בטוח שזה משתלם.

 

[Mr. Bigglesworth]

לדעתי מה שאתה אומר לא משנה את המסקנה.
מה זה משנה אם הירידה היא מהשיא המקסימלי של אותה שנה או מכל ערך אחר....

זה בכלל לא משנה אבל אהבתי את הגרף מאד ואני כנראה ארפרנס אליו בעתיד אז רציתי לוודא שאני יודע על מה אני מדבר

 

[kongi]

הבעיה היא שגם אם מישהו מצליח רוב הזמן לתזמן את השוק, בכל פעם שהוא מוכר את כל התיק שלו הוא משלם מסים ומפסיד ריבית דריבית. לכן לא בטוח שזה משתלם.

מס ועמלות מקטינים את הרווח , הם לא הופכים כל פוזיציה ללא רווחית.
מההיכרות שלי כשמדובר בטווח קצר הכיוון הנכון הוא capital gains (או צמיחה) כלומר אתה רוצה לתת מכה ולברוח כי מדובר במשחק סכום אפס ולרוב הציפיות לצמיחה זו לא הצמיחה שבאמת תתרחש במציאות והמטרה שלך להיכנס ראשון ולברוח בדיוק לפני שהסנטימנט משתנה. (וכן גם לשלם מס.. כי הנכס הוא לא באמת נכס והוא הולך לרדת בקרוב בעשרות אחוזים).
בטווח ארוך אתה רוצה הכנסה בטוחה ויציבה ולהרוויח מהריבית דריבית ואז אנשים מחפשים cashflow (או ערך).
בדר"כ עדיף לשלב אותם למרות שיש שיסיקו מזה שרוב מה שלא מבוסס על ערך זה בגדול סוג של פירמידה.