דרישות בנקים לתיעוד מקור הכסף בעת העברת/קבלת כספים

[nturtle]

@sogi @דן ג.
תגגלו mule account
ותבינו למה מוסדות פיננסים בודקים העברות קטנות.
יש מספיקה מומחי סייבר ואנליסטים של הונאות פיננסיות שיסבירו לכם איך ניתן לנצל העברות קטנות למטרות הונאה, גניבה , הלבנת הון וטרור.
כל עוד בנקים עובדים ברשיון עליהם לעמוד בתנאי הרגולציה של נותן הרשיון ובהסכמים הבינלאומיים שהוא מחוייב אליהם, יתכן מאוד שהבנקים מכסתחים אבל בהרבה מקרים מדובר במודלים שמייצרים את הטריגלר להגבלת החשבון ולא באמת הפקיד שאיתו אתה משוחח .

 

[דן ג.]

@sogi @דן ג.
תגגלו mule account
ותבינו למה מוסדות פיננסים בודקים העברות קטנות.
יש מספיקה מומחי סייבר ואנליסטים של הונאות פיננסיות שיסבירו לכם איך ניתן לנצל העברות קטנות למטרות הונאה, גניבה , הלבנת הון וטרור.
כל עוד בנקים עובדים ברשיון עליהם לעמוד בתנאי הרגולציה של נותן הרשיון ובהסכמים הבינלאומיים שהוא מחוייב אליהם, יתכן מאוד שהבנקים מכסתחים אבל בהרבה מקרים מדובר במודלים שמייצרים את הטריגלר להגבלת החשבון ולא באמת הפקיד שאיתו אתה משוחח .

המקרים עליהם אנשים דיווחו כאן, נראה לי שלא כל כך קשורים למה שאתה מדבר עליו.
תחשוב על עסק או אדם פרטי, עם חשבונות של מליונים והעברות של מאות אלפים כל יום. אתה חושב שהבנק מבקש אסמכתאות בשביל כל העברה של 40K שח, מקבלן שמכניס ומוציא מליונים כל שבוע מהחשבון?
אני לא נגד רגולוציה, אבל ההרגשה שלי היא, שהרבה מהדרישות גורמות לטרטור רק לנורמטיביים בלי יותר מדי תועלת. ההרגשה מבוססת רק על כמה מקרים שקרו לי, אולי זה לא מייצג.

 

[nturtle]

המקרים עליהם אנשים דיווחו כאן, נראה לי שלא כל כך קשורים למה שאתה מדבר עליו.
תחשוב על עסק או אדם פרטי, עם חשבונות של מליונים והעברות של מאות אלפים כל יום. אתה חושב שהבנק מבקש אסמכתאות בשביל כל העברה של 40K שח, מקבלן שמכניס ומוציא מליונים כל שבוע מהחשבון?
אני לא נגד רגולוציה, אבל ההרגשה שלי היא, שהרבה מהדרישות גורמות לטרטור רק לנורמטיביים בלי יותר מדי תועלת. ההרגשה מבוססת רק על כמה מקרים שקרו לי, אולי זה לא מייצג.

בעולם ולדעתי גם בארץ , "הבנק" לא מבקש שום דבר.
מודל ה"לוחמה ב הונאה/הלבנת כספים"
בודק כל טרנזקציה אוטומטית ואז מרכז את הטרנזקציות המסוכנות ביותר ומעביר אותם לטיפול מחלקת הביטחון או הסניפים.
אני באופן אישי 3 פעמים קיבלתי שיחות טלפון אישיות ואו סמס לגבי טרנזקציות בכרטיס אשראי שבוטלו אוטומטית.
המודל בדרך כלל אינו כללי אלא לפי פרופיל החשבון או סוג החשבון, ולכן אין דין 7000 שח לעוש של שכיר "ממוצע" כדין 50000 שח לבעל עסק קטן

 

[sogi]

בעולם ולדעתי גם בארץ , "הבנק" לא מבקש שום דבר.

המערכת שאתה מדבר מצנזרת טרנזקציות שלקוחות שולחים לרוב כדי למנוע גניבה או שליחת כסף לעסקים שנכללים ברשימות שחורות (אתרי הימורים וכד').

אבל גם אם אתה בצד המקבל והטרנזקציה עברה, אז אתה יכול להיות בצרה כי הבנק יבקש להסביר את מקור הכסף.

למשל כפי שציינו בפורום, לפעמים הם רוצים חוזה בין בני משפחה כדי להצדיק העברה של קרוב משפחה אחד לאחר.
כלומר אם קרוב משפחה מאוד עשיר יעביר לי 200K, המערכת תאשר את ההעברה כי זה כלום בשבילו, אבל אני בתור הצד המקבל אצטרך לספק הסברים.

 

[adamshalev]

כלומר אם קרוב משפחה מאוד עשיר יעביר לי 200K, המערכת תאשר את ההעברה כי זה כלום בשבילו, אבל אני בתור הצד המקבל אצטרך לספק הסברים.

אולי הוא מלבין הון דרכך.

 

[sogi]

אולי הוא מלבין הון דרכך.

אולי אני לא מבין משהו אבל כסף שנמצא בבנק הוא כבר "לבן", לא ?

 

[adamshalev]

אולי אני לא מבין משהו אבל כסף שנמצא בבנק הוא כבר "לבן", לא ?

לא.

 

[AIML]

אולי הוא מלבין הון דרכך.

ואיך הצגת חוזה שנערך בינכם תעזור למנוע את זה?
אם מדובר בהעברת כספים כחלק מהלבנת הון חוזה פיקטבי זה לא מה שיקשה עליה, הרי עצם ההעברת הכסף מעידה שהכסף עבר.
אבל הבעיה העיקרית היא שלבנקאי יש סמכות למנוע ממני לקבל כסף מהדוד רק בגלל שלא הצגתי לו חוזה ביני לבין הדוד. על סמך ההבטחה של הדוד אני כבר שילמתי לאוניברסיטה\ קבלן\ משהוא, ועכשיו אני בצרות בלי סיבה אמיתית.
אם לבנקאי יש בעיה נפשית שידווח לרשות חוקרת על ההעברה, אבל לא צריכה להיות לו סמכות למנוע ממני לקבל או לתת כסף.

 

[Roi]

לא

לא מדוייק, בעיקרון, הוא "לבן" לבעל החשבון ולא למקבל הכסף במידה ומעבירים לו לחשבון הוא צריך להסביר את מקור הכסף.

 

[adamshalev]

לא מדוייק, בעיקרון, הוא "לבן" לבעל החשבון ולא למקבל הכסף במידה ומעבירים לו לחשבון הוא צריך להסביר את מקור הכסף.

גם כשאתה שולח אתה צריך להסביר לאן אתה שולח. אולי אתה שולח כסף ״לבן״ ומקבל בתמורה באפיק אחר כסף שחור או נכס אחר כמו נדלן שנקנה בכסף שחור, ובכך עזרת למקבל להלבין את שווי הנדלן.
הבנק מכסתח את עצמו, לא נורא אכפת לו מחווית השימוש שלך כי זאת חוויה דומה בכל הבנקים (קרטל).

 

[Roi]

גם כשאתה שולח אתה צריך להסביר לאן אתה שולח.

וואלה? אף פעם לא הייתי צריך להסביר לבנק לאן אני שולח את הכסף שלי, זה פעם ראשונה שאני שומע את זה, תמיד שואלים אותי אם אני אישרתי את העברה, כי לרוב זה לא נעשה ישירות ע"י, אבל לעולם לא שאלו אותי למה אני מעביר כסף... מעניין, זה משהו חדש?

 

[אורי ג.]

אבל לעולם לא שאלו אותי למה אני מעביר כסף... מעניין, זה משהו חדש?

כבר כמה שנים, תקף על סכומים גבוהים במיוחד אם זה סכום גבוה יותר ממה שאתה מעביר בדרך כלל.

 

[Roi]

כבר כמה שנים, תקף על סכומים גבוהים במיוחד אם זה סכום גבוה יותר ממה שאתה מעביר בדרך כלל.

יצא לי להעביר סכומים גדולים בשלוש השנים האחרונות, לא נתקלתי בזה, תודה על ההבהרה.

 

[paskar]

(-- 3 שנים מההודעה האחרונה --)

מנסיונכם, איזה סוג מסמך מספיק לבנקים?
צריך ממש פירוט מספרי, או מספיק משהו כללי שמעיד על קשר או עסקה בין הצדדים?

כי...

לבנק אין ולא צריכה להיות סמכות להפר פרטיות. זה לא עניינו

 

[YPV]

מנסיונכם, איזה סוג מסמך מספיק לבנקים?
צריך ממש פירוט מספרי, או מספיק משהו כללי שמעיד על קשר או עסקה בין הצדדים?

הבנק כבר ידאג לעדכן אותך איזה מסמכים הוא רוצה. בד"כ אם ירצה - אז ירצה חוזה בין הצדדים.

 

[פסיוני]

כי ביטקוין לא מעניין מישהו ואין מישהו שמקבל אותו, דולר או ש"ח כן.

זה לא היה הסכום אבל לא היה קנס כלשהו, המסמכים הועברו לבנקים לשביעות רצונם והכסף כבר שוחרר.

אגב שלשום ביצעתי העברת SWIFT מבנק אמריקאי לצד ג' (בתוך ארה"ב) בסכום לא נמוך והפלא ופלא גם פה יצרו איתי קשר ממחלקת ציות לשם חקירה זריזה.

מה זה מחלקת ציות?

 

[אורי ג.]

מה זה מחלקת ציות?

מחלקת כסת"ח/השוטר הרע.
COMPLIANCE בלעז.