בעל הבית גונב חשמל בצורה מתוחכמת, איך הייתם פועלים במצב הזה?

[c881]

@אליהו
במשפט אחד אתה טוען שמה שאני טוען משולל כל יסוד.
במשפט שני אתה נותן דוגמאות שמתחברות יחדיו - מקרר בן 20+ (שעל הדרך הגומיה היתה פגומה, ירידה בגודל המקרר (כי כבר אין ילדים בבית)...

אז מה הטענה שלך?

נ.ב
משפחה שכזו, יתכן ותרוויח גם מהחלפת מזגן ישן, ניקוי פילטרים ועוד.

 

[אליהו]

במשפט אחד אתה טוען שמה שאני טוען משולל כל יסוד.
במשפט שני אתה נותן דוגמאות שמתחברות יחדיו - מקרר בן 20+ (שעל הדרך הגומיה היתה פגומה, ירידה בגודל המקרר (כי כבר אין ילדים בבית)...

אז מה הטענה שלך?

נ.ב
משפחה שכזו, יתכן ותרוויח גם מהחלפת מזגן ישן, ניקוי פילטרים ועוד.

אתה כותב כמו דוקטור אז קשה לי להתווכח איתך אבל את הטענה שלי אני בטוח שאתה הבנת לכן אני לא חוזר שוב
אבל אני בכל זאת חושב שאני כתבתי הערה חשובה בגלל שמשתמע ממה שכתבת קודם על אדם שהחליף מקרר לדירוג אנרגטי יעיל שזה חסך 100 שח בחודש אז בגלל שזה מקום ציבורי אני רוצה שלא יטעו ממה שלדעתי משתמע לכן כתבתי ותקנתי אותך למרות שאתה דוקטור

 

[c881]

לא דוקטור...
בקושי בעל תעודת מהנדס.

 

[Peace]

נשמע מעניין הסיפור עם המקרר והחסכון של מעל 100 ₪ בחודש, כנראה מקרה חריג מאוד, באיזה מקרר מדובר?
יצא לי לבדוק מקרר מאוד מאוד ישן של אמקור והוא צרך סביב 30-40 ₪ לחודש, כנ"ל מקרר בן 13 של Haier.
בדקתי כרגע את המדבקה על המקרר של Haier: קיבול כללי 414 ליטר, הספק 175W. גם אם הוא יעבוד כל החודש ברצף עקב דלת פתוחה/גומיות בלויות הצריכה תהיה 71.4 ₪ (וזה לפי מחיר החשמל העדכני שנכנס בפברואר 2022 --> 175*24*30/1000*0.5669).
היה לי חשוב לציין זאת, כדי שלקוראים לא תיכנס מחשבה בטעות שקניית מקרר באלפי ש"ח תחסוך להם בסבירות גבוהה מעל 100 ₪ בחשבון החשמל החודשי.

 

[אליהו]

יצא לי לבדוק מקרר מאוד מאוד ישן של אמקור והוא צרך סביב 30-40 ₪ לחודש, כנ"ל מקרר בן 13 של Haier.
בדקתי כרגע את המדבקה על המקרר של Haier: קיבול כללי 414 ליטר, הספק 175W. גם אם הוא יעבוד כל החודש ברצף עקב דלת פתוחה/גומיות בלויות הצריכה תהיה 71.4 ₪

מקרר ישן מאוד (למעלה מ20 שנה) אם הוא בגודל של בערך 450 ליטר נטו אין סיכוי שהוא לוקח 30-40 שח לחודש הוא לוקח בין 55 ל75 שח לחודש

ומקרר של 13 שנה שרשמת אם הקיבולת שלו זה 414 ליטר נטו אין סיכוי שבזמן שהמנוע עובד הוא לוקח 175W מהניסיון שלי הרבה לא מבינים מה שרשום בצריכה של מזגנים ומקררים (יש מודדים פשוטים שאפשר לשים בין השקע לתקע ולראות כמה זה לוקח בו זמנית)

וחוץ מזה חשוב לדעת שגם אם רשום הספק מסוים במשך הזמן זה בדרך כלל יצרוך יותר בצורה משמעותית בגלל בלאי

מספיק דברים הכי קטנים כדי לגרום לצריכה גבוהה יותר למשל בחיבור רופף (שאז יש חימום וממילא צורך חשמל יותר)

מכונית חדשה שאמרו לך שהיא צורכת ליטר ל15 ק"מ אחרי שתיסע ברכב 150 אלף ק"מ כנראה שיצרוך יותר

לי יש מקרר של שארפ דירוג A לפני 10 שנים בקיבולת נטו בערך 430 ליטר ובזמן שהמנוע עובד הוא צורך בערך 350w בבדיקה פיזית שעשיתי

מקרר ישן בזמן העבודה חופשי הוא לוקח 500w אם הגומיות בלויות או דלת פתוחה בחישוב פשוט תוכל לראות שחד משמעית חוסכים 100 שח בחודש ואפילו יותר

 

[Oracle]

@אליהו @Peace

האם אתם יודעים להעריך (אפילו בסדרי גודל) מה יכול להיות ההבדל בין מקרר חדש סטנדרטי בדירוג אנרגטי A,
למקרר בעל מאפיינים דומים אך עם דירוג אנרגטי A++ ודומיו?

לא מצאתי את נתוני הצריכה באינטרנט, וכשכן מצאתי על כל מוצר הייתה שיטת ייצוג אחרת
אני מנסה להעריך את עלות התועלת בהשקעה שכזאת (זרקו הערכה גסה מבחינתי)

 

[אליהו]

לדעתי בהערכה גסה

זה הבדל ממש קטן שיכול להיות 3 שקל לחודש

אני לא הייתי משלם הרבה על הבדלים כאלו במיוחד שחסכון בחשמל בנושאים כאלו זה מאוד מורכב ומה שרשום על המוצר זה בדיקה מאוד ספציפית ובכלל לא בטוח שאצלך יהיה לזה משמעות אמיתית

דוגמא יש שני מזגנים ושניהם בדירוג A אבל אחד יכול לקחת רבע פחות בצריכה מהשני
והסיבה שבודקים וקובעים דירוג זה בדיקות בתנאי לחות וטמפרטורה ובידוד מסוים והרבה פעמים מזגן של חברה מסוימת הוא פשוט בתנאים רגילים הוא יותר יעיל אפילו שהדירוג הוא אותו דבר (ואני באמת לא יודע בדיוק איך יש כזה הפרש אבל זה מציאות)

 

[nicepo1]

האם אתם יודעים להעריך (אפילו בסדרי גודל) מה יכול להיות ההבדל בין מקרר חדש סטנדרטי בדירוג אנרגטי A,
למקרר בעל מאפיינים דומים אך עם דירוג אנרגטי A++ ודומיו?

בדרך כלל יש הערכה של הצריכה השנתית על המדבקה מאחורה שבה מצויין גם הדרוג האנרגטי.
במידה והמקרר באותו גודל מדובר על הבדל כספי של עשרות שקלים בשנה בצריכת החשמל.

 

[nicepo1]

דוגמא יש שני מזגנים ושניהם בדירוג A אבל אחד יכול לקחת רבע פחות בצריכה מהשני
והסיבה שבודקים וקובעים דירוג זה בדיקות בתנאי לחות וטמפרטורה ובידוד מסוים והרבה פעמים מזגן של חברה מסוימת הוא פשוט בתנאים רגילים הוא יותר יעיל אפילו שהדירוג הוא אותו דבר (ואני באמת לא יודע בדיוק איך יש כזה הפרש אבל זה מציאות)

במזגנים ספציפית יש את העניין של רגיל\אינוורטר שיכול לתרום לזה בגלל ששיטת המדידה מיושנת ולא מותאמת לאינוורטר.

 

[c881]

מכונית חדשה שאמרו לך שהיא צורכת ליטר ל15 ק"מ אחרי שתיסע ברכב 150 אלף ק"מ כנראה שיצרוך יותר

שמעתי על בחור שרכש טרנזיט שהחברה הבטיחה שצורך 1 ליטר ל-10 קמ.
נסע איתו מתל אביב לחיפה והתלונן לחברה שהצריכה היתה בכיוון 7 קמ לליטר, אם לא יותר גרוע.
שלחו לו מהנדס מהחברה לבדיקה.
יוצאים לדרך...
כבה רדיו.
סגור חלונות.
כבה מזגן.
שמור על 90 קמ''ש.
הגיע לצריכה של 1 ל-10.

 

[האזרח הקטן]

כבה רדיו.
סגור חלונות.
כבה מזגן.

סע רק בירידות.

 

[אליהו]

במזגנים ספציפית יש את העניין של רגיל\אינוורטר שיכול לתרום לזה בגלל ששיטת המדידה מיושנת ולא מותאמת לאינוורטר.

באינוורטר אתה צודק ב100 אחוז כי המדחס עצמו גם כשהוא עובד הוא לא תמיד על המקסימום (יש לו כמה מצבים)

אבל מזגן רגיל יש לו הדלקה וכיבוי של המדחס אין לו מצב שהמדחס עובד חלקית

ובכל זאת ראיתי הבדלים משמעותיים בין מזגנים בצריכה לקוט"ש אפילו כשיש להם רשמית את אותם הנתונים