בסיס מס שבח לדירה ישנה

[eeyore]

חישוב מס שבח מתחיל בהפרש בין מחיר קנייה למחיר מכירה ולא ידוע לנו מה היה המחיר בקנייה.
הדירה נרכשה מקבלן בסביבת 2000, אין מידע על מחיר הקנייה, גם לא במערכת של רשות המיסים. האם יש בסיס נתונים כלשהו שבו ניתן למצוא את מחיר הקנייה ?
אם אין, איך מחשבים מס שבח ליניארי ?

תודה

 

[האזרח הקטן]

התייעצת עם עורך דין שמתמחה בעסקאות נדל"ן מה עושים במצב כזה?
מוזר שלא ניתן למצוא מחיר קנייה על עסקה משנת 2000, לא סביר שאין אף תיעוד.

 

[Minimi]

קשה להאמין שאין מחיר קנייה. הדירה רשומה על שם מישהו. יש חוזה? מי העורך דין? בטוח יש לו ארכיון. משכנתא? יש בבנק.
הוגש פטור ממס רכישה בדירה ראשונה? יש תיעוד ברשויות המס. שולם מס רכישה? יש תיעוד ברשויות המס. סיבוב אצל המתווכים הוותיקים בעיר יחבר אותך עם עורכי דין שכנראה עבדו באותה תקופה. יש עוד מלא אפשרויות.

באופן עקרוני, אפשר להביא הערכת שמאי שתתחשב בתקופה ובעסקאות דומות באיזור אבל לא בטוח שזה יתקבל.

 

[האזרח הקטן]

קשה להאמין שאין מחיר קנייה. הדירה רשומה על שם מישהו. יש חוזה? מי העורך דין? בטוח יש לו ארכיון. משכנתא? יש בבנק.

מוסיף לתובנה שלך - יש קבלן. גם אם הקבלן פשט רגל, אפשר למצוא מי היה עורך הדין של הקבלן.
מאוד לא סביר שאין שום תיעוד לעסקה.

 

[yossik]

חישוב מס שבח מתחיל בהפרש בין מחיר קנייה למחיר מכירה ולא ידוע לנו מה היה המחיר בקנייה.
הדירה נרכשה מקבלן בסביבת 2000, אין מידע על מחיר הקנייה, גם לא במערכת של רשות המיסים. האם יש בסיס נתונים כלשהו שבו ניתן למצוא את מחיר הקנייה ?
אם אין, איך מחשבים מס שבח ליניארי ?

תודה

תסביר בבקשה מה הקשר שלך לדירה המדוברת.

 

[בת העמק]

הדירה נרכשה מקבלן בסביבת 2000, אין מידע על מחיר הקנייה

תבדוק בטאבו, יכול להיות שהדירה עדיין רשומה על הקבלן. אם לא, אתה אמור לקבל שם פרטים שיעזרו לך להגיע לפרטי הקנייה ועם זה לפנות לרשות המיסים.

 

[בת העמק]

אגב, יש לי חבר שרכש דירה לפני כ-15 שנה - במזומן וללא העברת בעלות בטאבו (ובכלל, בלי רישום בשום מקום). יכול להיות שזה גם מה שקרה כאן?

 

[אורי ג.]

אין מידע על מחיר הקנייה, גם לא במערכת של רשות המיסים. ה

יש.
עו"ד שעוסק בזה יודע לאתר אותו.

 

[eeyore]

יש.
עו"ד שעוסק בזה יודע לאתר אותו.

אבל זה בדיוק מה ששאלתי - איך ?
אם עו"ד יודע - אז מישהו כאן צריך לדעת.

הדירה מירושה, כולם מתו. לא שמרו ניירת.
הקבלן לא ידוע, העו"ד לא ידוע ואפילו אם הם ידועים - מי שומר מסמכים כל כך הרבה שנים (חוץ מהמדינה). רישום בטאבו על שם המנוח.

כן, היתה משכנתא - אתם חושבים שבנק דיסקונט שומר באיזה מקום מה היה מחיר הדירה ? והאם הם יסכימו להגיד.
העו"ד שלנו אומרת יהיה בסדר ותחזור אלי. אבל זה לא הכסף שלה אז ביקשתי כאן עזרה.

הדירה על קרקע לא פרטית, אבל כבר רשומה בטאבו. האם זה אומר שיש מאגר של קק"ל או משהו כזה של נתונים כאלה, שבו יש את העסקה עם הקבלן ?
אם היה מס רכישה - איפה זה רשום ?

תודה

 

[Minimi]

אבל זה בדיוק מה ששאלתי - איך ?
אם עו"ד יודע - אז מישהו כאן צריך לדעת.

כמו שרופא יודע לנתח. זה המקצוע שלו.

הדירה מירושה, כולם מתו. לא שמרו ניירת.

מקסים

קיבלת עזרה. העזרה היא בהכוונה\רעיונות.
בשביל הביצוע תצטרך עורך דין. ירשת דירה. תשלם כמה שקלים ותסיים עם הסיפור.

 

[האזרח הקטן]

הקבלן לא ידוע, העו"ד לא ידוע ואפילו אם הם ידועים - מי שומר מסמכים כל כך הרבה שנים (חוץ מהמדינה).

אנחנו מדברים על שנת 2000, מסמכים כבר היו מודפסים, כלומר לכל מסמך יש את קובץ המקור. אין לקבלן או לעורך דין סיבה למחוק מסמכים בשביל ה5 מ"ב שזה תופס לו במחשב.

 

[eeyore]

קיבלת עזרה. העזרה היא בהכוונה\רעיונות.
בשביל הביצוע תצטרך עורך דין. ירשת דירה. תשלם כמה שקלים ותסיים עם הסיפור.

לא, לא קיבלתי עזרה. עם רעיונות לא הולכים למכולת, ובוודאי גם לא לרשות המיסים.
מה שקיבלתי זה כל מיני אנשים שעושים סיעור מוחות.

למה לשלם כמה שקלים אם אפשר לחסוך אותם ?

 

[האזרח הקטן]

לא, לא קיבלתי עזרה. עם רעיונות לא הולכים למכולת, ובוודאי גם לא לרשות המיסים.
מה שקיבלתי זה כל מיני אנשים שעושים סיעור מוחות.

למה לשלם כמה שקלים אם אפשר לחסוך אותם ?

אז אל תשלם ותמצא פתרון לבד (מבקש שלא תשתמש ברעיונות שהוצעו לך).

 

[eeyore]

אולי מישהו מוכן להסביר - מה עשיתי לא בסדר ?
ביקשתי, שאם מישהו יודע, שייתן שם או כתובת מאגר מידע שאפשר למצוא בו נתונים.
קיבלתי רעיונות לא ישימים, ומשהו שמרגיש כמו מתקפה.

אז איך צריך לשאול כדי לקבל משהו קונקרטי ?
אני קיויתי שאם עו"ד יודע איך למצוא את העלות - אז אולי מישהו כאן יודע איך עו"ד עושה את זה.

מדובר בבערך 100 אלף שקל מס.

 

[אורי ג.]

אם עו"ד יודע - אז מישהו כאן צריך לדעת.

בארכיונים של מיסוי מקרקעין.

מדובר בבערך 100 אלף שקל מס.

עו"ד טוב יודע לחסוך לך כסף במיסים, אני ממליץ לך להעזר באחד שכזה.

 

[Minimi]

לא, לא קיבלתי עזרה. עם רעיונות לא הולכים למכולת, ובוודאי גם לא לרשות המיסים.
מה שקיבלתי זה כל מיני אנשים שעושים סיעור מוחות.

למה לשלם כמה שקלים אם אפשר לחסוך אותם ?

תקשיב, יש פה בפורום אנשים על כל סקלת החסכנות אבל כולם נעימים ונחמדים.
אתה, לעומת זאת, משהו מיוחד.

הייתי ממליץ על סדנה לשיפור אישיות אבל זה עולה כסף.

 

[eeyore]

צר לי שהאישיות שלי לא מוצאת חן בעיניכם. אבל הרגזתם אותי אז עשיתי חיפוש עם מילים אחרות וקיבלתי *בדיוק* מה שרציתי באתר

https://www.nadlan.gov.il

בעבר הכרתי רק את רשות המיסים בכתובת nadlan.taxes.gov.il
ושם משום מה אין את נתוני הקנייה המקוריים. כן, בדקתי שוב. אולי משום שהנתונים מ-1998 וזה רחוק מדי.

אז שמתי את זה כאן למסכן הבא

רות. סוף

 

[בת העמק]

רישום בטאבו על שם המנוח

הדירה על קרקע לא פרטית, אבל כבר רשומה בטאבו. האם זה אומר שיש מאגר של קק"ל או משהו כזה של נתונים כאלה, שבו יש את העסקה עם הקבלן ?

איך הגעת לקק"ל?
אם הדירה רשומה בטאבו, תפנה אליהם וותבקש את המסמכים (בהנחה ויש לך צו ירושה). משם תמשיך לרשות המיסים כי זה בטוח רשום אצלם.
אם הדירה לא רשומה בטאבו, יכול להיות שהיא יושבת על קרקע של רשות מקרקעי ישראל (רמ"י) ואז תצטרך לפנות אליהם במקום לטאבו כדי לבקש מסמכים.
אם לטענתך הדירה נמכרה לנפטר ע"י הקבלן, הוא קיבל היתר מהרשות המקומית לבנות (וגם משלמים ארנונה לרשות הזאת) אז תפנה לעירייה/מועצה ותבקש מסמכים על הדירה הזאת.
כי השלב הראשון בבעיה שלך זה איתור המסמכים של הבניה והקנייה.

תקשיב, יש פה בפורום אנשים על כל סקלת החסכנות אבל כולם נעימים ונחמדים.
אתה, לעומת זאת, משהו מיוחד.

רובם, לא כולם. נתקלתי גם בגסי רוח וקצרי סבלנות ומחפשים תשובות מוחלטות מאנשים אנונימים בפורום.

 

[eeyore]

נתקלתי גם בגסי רוח וקצרי סבלנות ומחפשים תשובות מוחלטות מאנשים אנונימים בפורום.

"קצרי סבלנות" - מודה באשמה, אחרי 5 חודשים של מרדף אחרי מסמכים ועורכי-דין, שעדיין לא נגמר, נגמרה לי הסבלנות, באופן טוטלי.
"גסי רוח" - אולי אפשר לקבל הסבר, מה אמרתי שלא בסדר
"תשובות מוחלטות" - במיוחד לא ברור לי, למה אנשים שאין להם תשובות, בכל זאת עונים.

כל מה שרציתי זה כתובת האתר. זה באמת מוגזם ?

 

[Minimi]

"קצרי סבלנות" - מודה באשמה, אחרי 5 חודשים של מרדף אחרי מסמכים ועורכי-דין, שעדיין לא נגמר, נגמרה לי הסבלנות, באופן טוטלי.

איך זה קשור לפורום? אשמתנו?

"תשובות מוחלטות" - במיוחד לא ברור לי, למה אנשים שאין להם תשובות, בכל זאת עונים.

ציפית למשהו בסגנון של "לך לרחוב יהודה קומה 3 דלת חומה ותבקש את איציק ותגיד שדוויד שלח אותך. תכין 100 שקל" ?
אמרו לך בדיוק מה יעשה איש מקצוע. זה ששלך לא הצליח, לא אומר שהמידע לא קיים אלא שהוא לא טוב בעבודתו או שזה לא חשוב לו או שלא תימרצת אותו מספיק.

אז שמתי את זה כאן למסכן הבא

אבל הרגזתם אותי

זה באמת מוגזם ?

עכשיו ברצינות, זה לא אתה זה אנחנו.
בהצלחה