• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

תיק השקעות תיאורטי - על בסיס "הלכתי לדוג"

Fisherman

משתמש רשום
הצטרף ב
4/5/18
הודעות
7
דירוג
1
הי לכולם
פוסט ראשון שלי פה אז אם כבר אנצל את ההזדמנות להגיד תודה לסולידית, ולאחרים שמשקיעים פה זמן ואנרגיה, על מאגר הידע הנהדר שיש כאן.

אשמח לשמוע מה דעתכם על תיק ההשקעות התיאורטי הבא, שמבוסס על התיק "הלכתי לדוג" שהיה באחד הפוסטים של הסולידית.

פלח מנייתי (כולל ריטים)
Vanguard Total World Stock (VT): 10%
iShares MSCI EAFE Small-Cap ETF (SCZ): 10%
iShares Core MSCI Emerging Markets ETF (IEMG): 10%
Vanguard 500 Index Fund (VOO): 10%
Vanguard Russell 2000 ETF (VTWO): 10%
5% :פסגות סל ת"א 125 סד-1 (40A)
Vanguard Real Estate Index Fund (VNQ): 5%
REIT 1: 5%
-------
סה"כ נכסים מסוכנים 65%
30% :אג"ח - שקליות ריבית קבועה ממשלתיות 5+ שנים MTF מגדל
5%: זהב - תכלית סחורה זהב לונדון AM
 
1. כפילויות- כמו vt וסנופי
2. יותר מדי ניירות- אלא אם התיק ענק. בעייתי מבחינת קניה/מכירה ואיזון.
3. משקלי יתר/חסר ביחס לשוק- עניין של בחירה, השאלה היא אם תמשיך דווקא בסטיות האלה לאורך זמן או שבתקופה דל ביצועי חסר דל אחד המדדים תשתכנע שבעצם זו לא היתה בחירה טובה.

ג״נ- תיק בגלריה
 
למה לא פחות קרנות? VT מספיקה לכיסוי כל המניות בעולם.
 
1. מניח שבאמת ניתן להגיד שיש את הכפילות הזו. אם כבר, אני נוטה להוריד את VT ולחלק את האחוזים שלה בין ארבעת האחרות (בלי הריטים ובלי ישראל) - פיזור יותר טוב בין small/medium/large cap וגם חשיפה קצת יותר גדולה (ורצויה) לשווקים מתעוררים
2. למה זה בעייתי כל כך?
3. נכון, כאמור מתור כוונה לתת ביטוי יתר/תיקון חשיפתי לsmall + medium cap ולשווקים מתעוררים (לעומת ה-VT) וכך להגדיל תשואה בטווח הארוך. בכל תיק מגוון האתגר הוא להתמיד גם עם הנכסים שיהיו להם שנים רעות.. סה"כ לא מודאג מזה
 
למה דווקא זה?

כי יש בה שילוב של אגח לטווח בינוני - 5 שנים וטווח ארוך ולכן זה משקולת נגד למניות אך עדיין יש פוטנציאל רווח

למה אתה חושב שאתה חכם יותר מהשוק?
ג"נ: מחזיק יותר ניירות.

[לא קריטי, אבל אם אתה עצלן, למה לא ללכת עד הסוף?

[מי הבטיח?[/QUOTE]

אתה מגדיר פה את השוק לפי ה-VT אם אני מבין נכון וזה לא בהכרח נכון. הרי יש גם etf's אחרים שמחקים את ACWI והאלוקציה שלהם שונה אז אולי הם "צודקים"..

חחח להתעצל לבצע 9 פעולות פעם בשנה זה כבר רמה אחרת של עצלנות:)

צודק בגדול.

שים לב שיש הבדל עצום בין להחזיק ריט ישראלי בחשבון ממוסה ולא ממוסה, אתה משלם כאן על חלק מהדיבידנד מס שולי.

למה קרן ישראלית? לכל שאר הנכסים הלא-ישראליים בחרת (בצדק) קרנות זרות.

שתי נק' טובות שלא חשבתי עליהן. החשבון פטור אז זה לא בעיה.
מה זה משנה בעצם במקרה של זהב?
 
יש גם etf's אחרים שמחקים את ACWI והאלוקציה שלהם שונה
VT מחקה את FTSE Global All Cap Index, לא ACWI. אבל אשמח אם יש לך דוגמאות לאלוקציה שונה באופן מהותי בינהם.
 
אגח לטווח בינוני - 5 שנים וטווח ארוך ולכן זה משקולת נגד למניות
אג"ח לחמש שנים לא יכולות לאזן תיק מרובה מניות. הן פשוט לא תנודתיות מספיק.

אתה מגדיר פה את השוק לפי ה-VT אם אני מבין נכון וזה לא בהכרח נכון. הרי יש גם etf's אחרים שמחקים את ACWI והאלוקציה שלהם שונה אז אולי הם "צודקים"..
יש הגדרה אובייקטיבית למשקל שווי שוק צף. VT מתיימר להצמד אליו, ויתר הETFים לא.

חחח להתעצל לבצע 9 פעולות פעם בשנה זה כבר רמה אחרת של עצלנות
אני מבצע משהו כמו חמישים פעולות בשנה. מעט מאוד יחסית לסוחרים, אבל ממש לא זניח. אם לא הייתי משוכנע שיש יתרון משמעותי עבורי, הייתי מצמצם לפעולה או שתיים בשנה.
 
2. למה זה בעייתי כל כך?
אם אתה מתכוון לדבוק בתכנית השקעה מוגדרת (ואני מקווה שאכן כך) אזי בשלב מסוים תצטרך לאזן את התיק חזרה לאלוקציות המקוריות. ככל שיש ניירות רבים יותר בתיק, כך נדרשות פעולות רבות יותר, שבתורן גוררות עמלות רבות יותר.
 
תודה על ההערות, החכמתי קצת:)
 
1. מניח שבאמת ניתן להגיד שיש את הכפילות הזו. אם כבר, אני נוטה להוריד את VT ולחלק את האחוזים שלה בין ארבעת האחרות (בלי הריטים ובלי ישראל) - פיזור יותר טוב בין small/medium/large cap וגם חשיפה קצת יותר גדולה (ורצויה) לשווקים מתעוררים
אתה יכול להחליף לVEA (מפותחות ללא USA), זו החשיפה שאני מתרשם שחסרה בתיק (בעיקר אירופה ויפן, אבל בטח שאין טעם לחלק עוד).
אפשר את כל שלוש הראשונים להחליף לVXUS, זה פחות חשיפה לשווקים קטנים ומתפתחים, אבל יחסוך לך עמלות של קנייה ומכירה.

% :פסגות סל ת"א 125 סד-1 (40A)
לא אהבתי את החשיפה לישראל במניות, אבל זכותך כמובן.
נראה לי כבר יותר הגיוני לשים חלק מהאג"ח (איפה שיותר חשוב מידת החשיפה לשקל) באיזה תל בונד מאשר זה.

Vanguard 500 Index Fund (VOO): 10%
Vanguard Russell 2000 ETF (VTWO): 10%
אם אתה רוצה חשיפה לשווי שוק קטן, נראה לי שיש קרנות זולות יותר כמו VXF או VB.
בכל אופן, בשביל לחסוך עמלות אפשר כמובן לאחד לVTI.
אפשר גם לשים כמו הגרסה האמריקאית של הסולידית לתיק הזה, חצי בVTI וחצי בVB. כלומר בסקשן של מניות ארה"ב לא להסתמך על השוק הגדול כמייצג, אבל גם לתת לשוק הקטן איזושהי עדיפות.
האמת שאני לא יודע כמה סנופי יוצא מתוך VTI, זו שאלה מעניינת שמראה כמה הטיה אנחנו עושים כשבוחרים בו או בVXF יחסית לVTI.

מה זה משנה בעצם במקרה של זהב?
בIAU למשל דמי הניהול הם 0.25. יותר זול מישראל מן הסתם.....
בלי לדבר על החסרונות של תעודת סל (לכמה חודשים הקרובים), ועל העלאת דמי הניהול הנפוצה בישראל.

Vanguard Real Estate Index Fund (VNQ): 5%
REIT 1: 5%
אם אתה כבר חשוף לנדל"ן ישראלי, לא רואה טעם להיחשף גם לאמריקאי. אני באותה נקודה בחרתי להיחשף רק לאמריקאי, בגלל כל מיני חסרונות אחרים של הישראלי, אבל אם אתה נחשף לישראלים, אפשר את כל ה10 אחוז, גם וגם זה ריבוי ניירות וכל מה שאמרו לך לפניי.....

אגב, לא ממליץ, לא מייעץ, עדיף שתקשיב למישהו חכם ומוסמך ממני בנושא, אני סתם מישהו באינטרנט שאולי מנסה להפיל אותך בפח.....
 
אני מבצע משהו כמו חמישים פעולות בשנה. מעט מאוד יחסית לסוחרים, אבל ממש לא זניח. אם לא הייתי משוכנע שיש יתרון משמעותי עבורי, הייתי מצמצם לפעולה או שתיים בשנה
תוכל לפרט?
נשמע מעניין, איך יותר פעולות מועילות?
אלו פעולות?
 
תוכל לפרט?
נשמע מעניין, איך יותר פעולות מועילות?
אלו פעולות?
50 זה לא הרבה.
נניח אפילו תיק פשוט שמורכב מVTI, VXUS וBND, עם קניה פעם בחודש, יוצא 48 פעולות בשנה או 4 פעולות בחודש (3 קניות + 1 המרת מט"ח).
במחירים של IB לא משתלם לחכות יותר מידי עם הכנסה של כסף חדש. אובדן תשואה של חודש אחד (בתוחלת) גבוהה יותר מהעמלות שתשלם על הפעולות (אלא אם כן ההפקדה החודשית שלך ממש קטנה).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס תיק השקעות (ראשוני) תיאורטי שוק ההון 2
R אינפוט תיאורטי בנושא תיק השקעות תיאורטי שוק ההון 17
NightStyle העברת תיק מ-IB לבית השקעות ישראלי שוק ההון 0
O תיק השקעות משפחתי שוק ההון 11
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12
T ניוד תיק השקעות ודיווח שנתי מיסים 11
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
A כלי למעקב אחר תיק השקעות שוק ההון 1
ש דמי ניהול ועמלות בבנק - תיק השקעות שוק ההון 5
Y ייעוץ לגבי תיק השקעות - בן 28, רווק שוק ההון 18
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
W משקיע מתחיל - תיק השקעות שוק ההון 2
? עובר לאיטליה, למכור תיק השקעות פשוט? שוק ההון 12
T התיעצות לאיזון תיק השקעות שוק ההון 3
O לקיחת הלוואה כנגד תיק השקעות שוק ההון 12
N ניוד חלקי של תיק השקעות שוק ההון 3
מ ממש לקראת פתיחת תיק בבית השקעות שוק ההון 1
ר תיק השקעות לטווח בינוני לסטודנטית שוק ההון 7
B עזרה רוצה לבנות תיק השקעות לטווח קצר שוק ההון 10
Omer Daniel העברת תיק השקעות מאקסלנס לIB : אירוע מס? שוק ההון 1
ה העברת תיק השקעות בין אחים מיסים 9
IAmSam ניהול כולל של קה״ש IRA + תיק השקעות ב-IB ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S שאלת תם\מתחיל בעניין מעקב אחר תיק\קרן השקעות שוק ההון 8
R משיכת קופת גמל להשקעה עבור תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
S בניית תיק השקעות - חשיפה לנדלן, אבטחת מידע וחשיפה למט"ח שוק ההון 0
littleSeal חוות דעתכם על תיק השקעות ראשון שוק ההון 0
R מה עושים עם תיק השקעות לפני מעבר לארה"ב שוק ההון 1
U שאלה גסה - חברה מומלצת לניהול תיק השקעות שוק ההון 7
Y תיק השקעות למטרת פרישה מוקדמת (35) - אשמח לדעתכם. שוק ההון 34
G תיק השקעות לפנסיונרים (67+) שוק ההון 17
C רכישת בית קרקע לעומת שכירות ושימור תיק השקעות נדל"ן 12
ס מכירת תיק השקעות בשביל החזר מס מיסים 9
י תיק השקעות לאזרח אמריקאי אוף טופיק 12
S חלוקת תיק השקעות - כולל נכס למגורים, מזומן, אג״ח ומשכנתא שוק ההון 4
E העברת תיק השקעות לחול שוק ההון 23
S החל מאיזה גודל תיק השקעות בנק הפועלים נותן תנאים דומים לבתי השקעות ? צרכנות פיננסית 36
D העברת תיק השקעות לInteractive Brokers דרך הבנק שוק ההון 7
K שאלה לגבי ניהול תיק עי בתי השקעות שוק ההון 3
A פתיחת תיק השקעות גדול בבנק שוק ההון 4
ptom נזילות תיק השקעות בבנק לעומת בית השקעות צרכנות פיננסית 8
R העברת תיק השקעות מפידליטי לבנק בארץ שוק ההון 2
N סיוע בבניית תיק השקעות מאפס למטרת generational wealth שוק ההון 36
T ניוד תיק השקעות ל-IB ומעבר לקרנות איריות שוק ההון 1
י תיק השקעות וזכאות לקצבת נכות כללית אוף טופיק 1
ס בניית תיק השקעות-גיל 20 שוק ההון 19
N תיק השקעות מגוון שוק ההון 5
O תיק השקעות - עמלות גבוהות, מה עושים? שוק ההון 6

נושאים דומים

Back
למעלה