אילו יציאות צרכניסטיות הכי מטריפות אתכם?

[Shnizelia]

מה המחיר אצלך בהשניצליה

חחח

אין מצב שאני עובר את ה-30 שקלים למנה.

 

[Shnizelia]

מסכים. התן ביס שחיייבם לנצל רק במסעדות הוא אסון בעיני. מעודד אכילה לא בריאה ולדעתי רוב האנשים בכלל לא מבינים שהסבסוד בפועל הוא רק כחצי (תלוי בשכר) מגובה ההטבה בכרטיס. ובנוסף, כפי שנכתב כאן, מוסיף עלות גבוהה למסעדות, אשר מגולגלת למחירים שממילא עולים.

ממש כמו שתיארת.

 

[yossik]

חברים, הדיון הוא לא על תן ביס.
בבקשה לחזור לנושא השרשור

 

[optimum]

מעודד אכילה לא בריאה ולדעתי רוב האנשים בכלל לא מבינים שהסבסוד בפועל הוא רק כחצי (תלוי בשכר) מגובה ההטבה בכרטיס.

אין כאן סבסוד. זה פשוט חלק מהשכר שלך שנעול לשימוש למטרה ספציפית (ומלאת נתרן).

בבקשה לחזור לנושא השרשור

החברות האלו, תןביס וסיבוס, קיימות רק כדי שהייטקיסטים יוכלו לומר שיש להם תןביס/סיבוס.
הן לא יוצרות שום תועלת בשוק. הן קיימות אך ורק כדי לייצר את הסמל סטאטוס הזה שכל חברת הייטק חייבת להתהדר בו.
זה הכי יציאה צרכניסטית, כמה שכולם מתלוננים (בצדק) על השירות הגרוע של החברות האלה, ועדיין אף אחד לא מוכן לוותר על הכרטיס.

 

[גרהם]

החברות האלו, תןביס וסיבוס, קיימות רק כדי שהייטקיסטים יוכלו לומר שיש להם תןביס/סיבוס.

כבר מזמן לא רק הייטק.
טריק שיווקי מדהים וידוע לפיו ממצבים שירות או מוצר כמיועד לעשירונים העליונים וכך הוא הופך לסמל סטטוס ונשאר כזה גם הרבה אחרי שעובדי ההייטק מהווים מיעוט מבין מקבלי השירות.

 

[בת העמק]

וכך הוא הופך לסמל סטטוס ונשאר כזה גם הרבה אחרי שעובדי ההייטק מהווים מיעוט מבין מקבלי השירות.

אולי במרכז, בעפולה אין תן ביס למיטב ידיעתי וגם לא וולט. עדיין בשיטה הישנה שכוללת מחיר ההזמנה לחוד ומחיר השליח לחוד. ועדיין מדובר על רשתות מזון מהיר בעיקר.
אבל בפריפריה אנשים נוטים לבשל לעצמם את רוב הארוחות, עוד נקודת זכות לטובתנו

 

[גרהם]

אולי במרכז, בעפולה אין תן ביס למיטב ידיעתי וגם לא וולט. עדיין בשיטה הישנה שכוללת מחיר ההזמנה לחוד ומחיר השליח לחוד. ועדיין מדובר על רשתות מזון מהיר בעיקר.
אבל בפריפריה אנשים נוטים לבשל לעצמם את רוב הארוחות, עוד נקודת זכות לטובתנו

לפחות אצל עובדי המדינה, התן ביס הוא "הטבה" בכל הארץ, כולל בעפולה.
כפי שכתבתי, זה תהליך וסביר שיגיע גם לפריפריה, גם אם בשיעורי חדירה נמוכים יותר, וזה אכן לזכותכם.

 

[משה גל]

אבל בפריפריה אנשים נוטים לבשל לעצמם את רוב הארוחות, עוד נקודת זכות לטובתנו

גם בפריפריה החברתית
לא מכיר מישהו בחוג מכריי ומשפחתי שאוכל בחוץ או מזמין יותר מכמה פעמים בשנה (אולי איזו תוספת או סלט לשבת או פיצה פעם בחודש), וגם אז לא מוציאים מי יודע מה

 

[bigbang]

החברות האלו, תןביס וסיבוס, קיימות רק כדי שהייטקיסטים יוכלו לומר שיש להם תןביס/סיבוס.
הן לא יוצרות שום תועלת בשוק. הן קיימות אך ורק כדי לייצר את הסמל סטאטוס הזה שכל חברת הייטק חייבת להתהדר בו.

זה לא לגמרי נכון. מדובר בפלטפורמת הזמנות ושירות משלוחים (בגירסא הפחות טובה של וולט). כמו שתגיד ש-AirBnB או UBER לא מביאים שום תועלת, ורק מייקרים את השירות של דירה/נהג.
אתה באמת חושב שהיית יכול להזמין למשרד מכל כך הרבה מקומות ללא פלטפורמה מרכזית, או לכל הפחות שירות שליחים מרכזי? מסעדות היו יכולות לשלוח לכל כך הרבה מקומות עם שירות משלוחים עצמאי?
אפשר להתווכח אם זה טוב לאנושות או לא, אך "תועלת" במובן הכלכלי בהחלט שיש.

חברים, הדיון הוא לא על תן ביס.
בבקשה לחזור לנושא השרשור

סליחה יוסיק.

 

[minimizer]

ככשאלתי אותה למה מתנה אחת מהשלושה לא מספיקה, היא אמרה שיש לה רק ילד אחד והיא רוצה לפנק אותו.

שלושה משפטים אחר כך היא התלוננה שהיא מנסה לגרד כסף כדי שתוכל לשפץ את הבית, מתלוננת על יוקר המחיה בארץ, ולאחר מכן מספרת לי בגאווה שהזמינה טיסה לחו"ל כי חיים רק פעם אחת.

האמת אני לא רואה פה בעיה. יוקר המחיה היא בעיה אמיתית שהוכחה בצורה אמפירית, היא לא תפתר על ידי זה שחברה שלך תקנה לילד שלה מתנה אחת במקום שלוש.
פוסט אחד מתחת לשלך מתואר שמחיר של מנת המבורגר עלה ל-72 ש"ח - זה יוקר המחיה וזה לא קשור לבחירה של אדם כלשהו לקנות לילדים שלו מתנות יקרות.

 

[optimum]

זה לא לגמרי נכון. מדובר בפלטפורמת הזמנות ושירות משלוחים (בגירסא הפחות טובה של וולט). כמו שתגיד ש-AirBnB או UBER לא מביאים שום תועלת, ורק מייקרים את השירות של דירה/נהג.
אתה באמת חושב שהיית יכול להזמין למשרד מכל כך הרבה מקומות ללא פלטפורמה מרכזית, או לכל הפחות שירות שליחים מרכזי? מסעדות היו יכולות לשלוח לכל כך הרבה מקומות עם שירות משלוחים עצמאי?
אפשר להתווכח אם זה טוב לאנושות או לא, אך "תועלת" במובן הכלכלי בהחלט שיש.

אני לא מזמין משלוחים. אני בד"כ מעדיף ללכת לאכול במקום.
כשאני יושב במסעדה ומשלם במקום, סיבוס לוקחים לעצמם עמלה של השירות שלהם שהוא... מה בדיוק?
אתה לא יכול לקרוא להם "פלטפורמת משלוחים" כאשר ברור שהחברות האלו יכולות להתקיים ולהרוויח יפה גם אם לא יהיה להם שירות משלוחים.

 

[גרהם]

כשאני יושב במסעדה ומשלם במקום, סיבוס לוקחים לעצמם עמלה של השירות שלהם שהוא... מה בדיוק?

על התיווך בין המסעדה למקום העבודה.
אני מסכים שזה מעצבן ומיותר אבל זה השוק והוא רק מתרחב.

 

[איש ירח]

, היא לא תפתר על ידי זה שחברה שלך תקנה לילד שלה מתנה אחת במקום שלוש.
פוסט אחד מתחת לשלך מתואר שמחיר של מנת המבורגר עלה ל-72 ש"ח

יוקר המחיה לא ייפתר אבל המצב הכלכלי של הגברת ישתפר גם ישתפר.
כנ"ל מנת המבורגר. אכילה זה צורך, מנת המבורגר זה מותרות. גם לא חייבים לקנות ב- 72 ש"ח. אפשר לקנות בשר טחון ב (אפילו) 50 ש"ח לקילו ולהכין 10 המבורגרים מזה. תוסיף להמבורגר בצל וכוסברה והוזלת את המנה.

 

[האזרח הקטן]

השירות שלהם שהוא... מה בדיוק?

1. מערכת התחשבנות מרכזית עבור המעסיקים.
2. פלטפורמת הזמנות מרכזית עבור העובדים.
3. במקרה של תן ביס ווולט (בניגוד לסיבוס) - שירות משלוחים מרוכז עבור המסעדות.

האלטרנטיבה הייתה שכל מסעדה הייתה צריכה להקים אתר משלה, לפרסם את עצמה ולתחזק מערך משלוחים משל עצמה - מה שהיה הופך את העסק ללא משתלם עבורם. בנוסף, היה כאב ראש גדול למעסיק לנהל התחשבנות מול אלף ואחד גורמים (בהנחה שהמעסיק לא מעוניין לתת את הכסף לעובד ישירות בברוטו).

 

[איניגו מונטויה]

חברה טובה שלי שבקושי גומרת את החודש קנתה שלוש מתנות ליום ההולדת של המתבגר שלה בסכום כולל של בערך 1,000 ש"ח.
ככשאלתי אותה למה מתנה אחת מהשלושה לא מספיקה, היא אמרה שיש לה רק ילד אחד והיא רוצה לפנק אותו.

שלושה משפטים אחר כך היא התלוננה שהיא מנסה לגרד כסף כדי שתוכל לשפץ את הבית, מתלוננת על יוקר המחיה בארץ, ולאחר מכן מספרת לי בגאווה שהזמינה טיסה לחו"ל כי חיים רק פעם אחת.

האמת אני לא רואה פה בעיה. יוקר המחיה היא בעיה אמיתית שהוכחה בצורה אמפירית, היא לא תפתר על ידי זה שחברה שלך תקנה לילד שלה מתנה אחת במקום שלוש.

"יש לי חברה טובה שאוכלת כל יום שלוש ארוחות צהריים סתם לצורך הפינוק (בלי בעיה רפואית), ואחר כך מתלוננת על השמנת יתר".
"השמנת יתר היא בעיה אמיתית שהוכחה בצורה אמפירית, היא לא תיפתר על ידי זה שחברה שלך תאכל ארוחת צהריים אחת במקום שלוש".

 

[איניגו מונטויה]

מקווה שהכוונה שלי ברורה:
לא הגיוני להתלונן על יוקר המחיה, כשאותה "מחיה" שטוענים שהיא יקרה מדי כוללת מותרות מוגזמים ("יציאות צרכניסטיות").
אם אדם חי בצורה סולידית ובכל זאת אינו מצליח לגמור את החודש - כאן כבר ישנה בעיה אמיתית.

העובדה שלחלק מהאנשים ישנה בעיה אמיתית (יוקר מחיה/השמנת יתר),
לא אומרת ששאר האנשים שאין להם בעיה אמיתית יכולים לחיות בלי חשבון (לצרוך/לאכול ללא הגבלה) רק כי קיימת אי שם "בעיה אמיתית שהוכחה בצורה אמפירית".

 

[minimizer]

לא הגיוני להתלונן על יוקר המחיה, כשאותה "מחיה" שטוענים שהיא יקרה מדי כוללת מותרות מוגזמים ("יציאות צרכניסטיות").

אבל זה לא מה שנאמר. אין קשר, למשל, בין מחירים של טיסות לאירופה ב-off season לבין מחירי הדירות. לאדם שטס שלוש פעמים בשנה לחו"ל ב-low cost עדיין שמורה הזכות להתלונן על מחירי הדיור, כי הם גבוהים בצורה לא פרופורציונלית באופן מובהק.
שים לב לניואנס - יש הבדל בין לומר "אני לא יכול לקנות X" בזמן שהוא שורף כסף על Y, לבין אדם שבסך הכל מצביע על העובדה שמחירו של X בישראל הוא גבוה ללא שום הצדקה.

 

[Williamsburg]

לטוס לאירופה במחלקת עסקים. נראה לי ככ לא מספק value for money. סתם זריקת כסף בעיני.

 

[bigbang]

"יש לי חברה טובה שאוכלת כל יום פעם בשנה שלוש ארוחות צהריים סתם לצורך הפינוק (בלי בעיה רפואית), ואחר כך מתלוננת על השמנת יתר".
"השמנת יתר היא בעיה אמיתית שהוכחה בצורה אמפירית, היא לא תיפתר על ידי זה שחברה שלך תאכל פעם בשנה ארוחת צהריים אחת במקום שלוש".

תיקנתי רק בשביל שהאנלוגיה תהיה נכונה.

אם היא טסה לחו"ל (כפי שנכתב), לא ברור לי מדוע עלות חד פעמית של 1000 ש"ח בשנה (על לא משנה כמה מתנות) תשנה יותר מדי.

 

[איניגו מונטויה]

אם היא טסה לחו"ל (כפי שנכתב), לא ברור לי מדוע עלות חד פעמית של 1000 ש"ח בשנה (על לא משנה כמה מתנות) תשנה יותר מדי.

אתה צודק ש1000 ש"ח בשנה על מתנות, או טיסה בודדת ליעד זול בחו"ל -
אלו הוצאות לא-גדולות בימינו, לפחות עבור הכנסה ממוצעת.
שיפוץ בית לצורך מותרות זו כבר הוצאה גדולה יותר (תלוי גם מה התדירות).

בכל מקרה - אני מניח ש @Rakli מכיר את החברה הטובה שלו,
ובדק לפני הפרסום שלא מדובר על קושי אובייקטיבי לסגור את החודש אלא על קושי שנובע מאורח חיים בזבזני.

המשל שלי נועד להמחיש נקודה פשוטה -
לצריכה עודפת יש השלכות.
בין אם זו צריכה עודפת של אוכל, של שירותים (טיולים ושיפוץ הבית) או של מוצרים בבעלות (מתנות).

יש איזו מחשבה בעולם של ימינו שאפשר לממש חשקים ("בא לי") ללא השלכות,
אבל מה לעשות שהמציאות מוכיחה שזה לא תמיד המצב.