• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

אילו יתרונות יש להשקעה בקרנות אג"ח ממשלתי על אג"ח בודדת?

unrealx

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/9/18
הודעות
965
דירוג
572
מה כדאי לשקול?
האם יש סיבה להעדיף קרן עם דמי ניהול X על השקעה באג"ח מסויימת כשאין דמי ניהול?

מדובר על אג"ח ממשלתי לכן החשש מפדיון לפני הזמן נראה עמום.
 

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,883
דירוג
1,472
אם אתה רוצה לקנות אג"ח בודד ולהישאר איתו - מספיק לך אג"ח. תקבל קופונים ותשלם עליהם מס רווח הון.
אם אתה רוצה שיהיה לך בתיק קבוצת אג"חים בטווח מח"מ מסויים או מאפיינים אחרים ושהקרן תרכוש אוטומטית אג"חים חדשים - עדיפות לקרן. הקופונים ייצברו ויושקעו מחדש וגם תיהנה מדחיית מס.
 

unrealx

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/9/18
הודעות
965
דירוג
572
אם אתה רוצה לקנות אג"ח בודד ולהישאר איתו - מספיק לך אג"ח. תקבל קופונים ותשלם עליהם מס רווח הון.
אם אתה רוצה שיהיה לך בתיק קבוצת אג"חים בטווח מח"מ מסויים או מאפיינים אחרים ושהקרן תרכוש אוטומטית אג"חים חדשים - עדיפות לקרן. הקופונים ייצברו ויושקעו מחדש וגם תיהנה מדחיית מס.
אז תקן אותי אם אני טועה - ההבדל כאן הוא בעצם שבאזחקת אג"ח בודד אני נהנה מ 0 דמי ניהול וחוסר משמעות למחיר האג"ח במידה ומוחזק עד הפדיון, אבל לא נהנה מדחיית מס, היתרון של הקרנות?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,623
דירוג
11,500
אז תקן אותי אם אני טועה - ההבדל כאן הוא בעצם שבאזחקת אג"ח בודד אני נהנה מ 0 דמי ניהול וחוסר משמעות למחיר האג"ח במידה ומוחזק עד הפדיון, אבל לא נהנה מדחיית מס, היתרון של הקרנות?
גם.
בנוסף :
1. קרן מגלגל אג"חים ודואגת לשמור על אותו מח"מ. אם אתה קונה אג"ח ישירות המח"מ שלו כל הזמן מתקצר. זה הייתרון הגדול שלהן.
2. אאל"ט בקרן אג"ח המס שתשלם בסוף הוא 25% ולעומת זאת באחזקה ישירה של אג"ח שקלי תשלם רק 15% מס.
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,642
דירוג
4,512
מה כדאי לשקול?
האם יש סיבה להעדיף קרן עם דמי ניהול X על השקעה באג"ח מסויימת כשאין דמי ניהול?

מדובר על אג"ח ממשלתי לכן החשש מפדיון לפני הזמן נראה עמום.
על קרן תשלם 25% מס ועל אג״ח ישירה 15%.
גם ככה התשואה על אג״ח ממשלתית ישראלית היא מזערית...
 

unrealx

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/9/18
הודעות
965
דירוג
572
קרן מגלגל אג"חים ודואגת לשמור על אותו מח"מ. אם אתה קונה אג"ח ישירות המח"מ שלו כל הזמן מתקצר. זה הייתרון הגדול שלהן.
מה יתרון בזה?
 

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,883
דירוג
1,472
מה יתרון בזה?
שוב, השאלה מה המטרה שלך.
אם אתה רוצה סתם אג"ח בודד ולקבל קופונים, אתה לא צריך קרן.
אם אתה רוצה שבתיק יהיה לך באופן קבוע אג"חים במח"מ של 2-5 לדוגמה, אז תעדיף קרן, כי היא בפנים תטפל ברכישה של אג"חים חדשים במח"מ המבוקש.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,623
דירוג
11,500
מה יתרון בזה?
בגדול, אג"ח לטווח שונה מתנהג אחרת. יש סיבות שונות להחזיק אג"ח קצר/בנוני/ארוך.
נניח שהחלטת שאתה רוצה אג"ח ל10 שנים, אם אתה קונה ישירות היום אג"ח כזה, בעוד 5 שנים יהיה לך ביד אג"ח של 5 שנים (שזה שונה ממה שרצית במקור, ומתנהג אחרת ממנו) ועוד 8 שנים בכלל יהיה לך אג"ח קצר של שנתיים.
אם תקנה קרן היא תדאג שהאגחים אצלה תמיד יהיה באזור שאתה רוצה. היא כל הזמן "תגלגל" אג"חים - תמכור ישנים ותקנה חדשים.

לגבי מה ההבדל בין אג"חים לתקופות שונות, זאת תורה שלמה ואני ממש לא מומחה (יש המון דיונים על זה בפורום, אתה מוזמן לחפש), אבל בגדול:
ככל שהאג"ח ארוך יותר הוא מושפע יותר משינויי ריבית.
ככל שהאג"ח ארוך יותר הריבית עליו גדולה יותר.
 

unrealx

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/9/18
הודעות
965
דירוג
572
ככל שהאג"ח ארוך יותר הוא מושפע יותר משינויי ריבית.
זה לא רלוונטי במידה ואני מחזיק אג"ח בודד ולא דרך קרן, כמו שציינת מקודם.

אז נניח אני יודע בוודאות שאצטרך את הכסף בעוד 3 שנים מהיום ויש לי כל הזמן הפקדות חדשות, ואני מעוניין להחזיק אג"ח בחלק הלא מנייתי של התיק, אם אני רוכש אג"ח עם מח"מ של עד 3 שנים זה הפתרון האידיאלי עבורי? אני בעצם נוטל את הסיכון של ירידת הערך של האג"ח בקרנות
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,623
דירוג
11,500
זה לא רלוונטי במידה ואני מחזיק אג"ח בודד ולא דרך קרן, כמו שציינת מקודם.
זה בהחלט רלוונטי גם אם אתה מחזיק אג"ח בודד או אג"ח ישירות.
זה פחות רלוונטי אם אתה מחזיק אותו לפדיון.

אז נניח אני יודע בוודאות שאצטרך את הכסף בעוד 3 שנים מהיום ויש לי כל הזמן הפקדות חדשות, ואני מעוניין להחזיק אג"ח בחלק הלא מנייתי של התיק, אם אני רוכש אג"ח עם מח"מ של עד 3 שנים זה הפתרון האידיאלי עבורי?

זה פתרון. לא בטוח שהוא אידאלי.
אם אתה מתכוון לסגור את הכסף ל3 שנים ולא מעניינת אותך הסחירות, אתה יכול לבדוק גם בנקים. חלקם יתנו לך אולי ריבית גבוהה יותר מהאג"ח אם תסגור את הכסף ל3 שנים
 

unrealx

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/9/18
הודעות
965
דירוג
572
זה בהחלט רלוונטי גם אם אתה מחזיק אג"ח בודד או אג"ח ישירות.
זה פחות רלוונטי אם אתה מחזיק אותו לפדיון.



זה פתרון. לא בטוח שהוא אידאלי.
אם אתה מתכוון לסגור את הכסף ל3 שנים ולא מעניינת אותך הסחירות, אתה יכול לבדוק גם בנקים. חלקם יתנו לך אולי ריבית גבוהה יותר מהאג"ח אם תסגור את הכסף ל3 שנים

אתה מדבר על פיקדון? וזה כסף שאני מוסיף לו עוד כסף כל חודש, פיקדון בדקתי - ועל כל הפקדה זה פיקדון חדש.
 

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,883
דירוג
1,472
וזה כסף שאני מוסיף לו עוד כסף כל חודש...
אם אתה מקבל קופון פעם בשנה למה להכניס לאגח כל חודש? מספיק פעם בשנה לפני היום הקובע. אבל אז המחיר שלו יהיה גבוה יותר. בקיצור עדיף קרן :)
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,623
דירוג
11,500
אתה מדבר על פיקדון? וזה כסף שאני מוסיף לו עוד כסף כל חודש, פיקדון בדקתי - ועל כל הפקדה זה פיקדון חדש.
חשבתי שאתה מכניס סכום חד פעמי. אם אתה מכניס כסף כל חודש אז פקדון אחד פתרון פחות טוב.
קח בחשבון שבאג"ח אתה בעצם תקנה כל פעם עם "ריבית" (תשואה לפדיון) שונה. אם הריבית במשק תעלה אז אולי תקבל יותר תשואה, אבל בגדול ככל שמועד הפקיעה מתקרב תקבל על האג"ח ריבית נמוכה יותר.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,623
דירוג
11,500
אם אתה מקבל קופון פעם בשנה למה להכניס לאגח כל חודש? מספיק פעם בשנה לפני היום הקובע. אבל אז המחיר שלו יהיה גבוה יותר. בקיצור עדיף קרן :)
כי כמו שאמרת, המחיר עולה בהדרגה עד יום ה x ואז נופל למטה בדיוק בשווי הקופון.
השוק חכם. אתה תקבל את אותה תשואה (בערך) לא משנה מתי במהלך השנה קנית אותו. וככל שתחזיק בו יותר זמן התשואה תיהיה גבוהה יותר (אם מתעלמים משינויי מחיר שלא קשורים לחלוקת הקופון).
בקיצור - אם אתה לא מנסה לתזמן את השוק, עדיף לך לקנות ברגע שיש כסף
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א אילו סקטורים ונכסים כדאי לקנות אם אני מאמין שהאינפלציה היא לא זמנית ? שוק ההון 28
E אילו אפיקי השקעה אטרקטיביים יש כרגע? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ש אילו פלטפורומות מסחר מומלצות בארה''ב? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
שיר הלל לטבע מתלבט על אילו נכסים לבסס את התיק שוק ההון 17
ד מה הייתם עושים אילו הייתם אני? שוק ההון 8
S קרנות הנסחרות בדולרים מול אילו בשקלים שוק ההון 17
R אילו עלויות אני צריך לקחת בחשבון בניהול תיק השקעות? שוק ההון 0
L יזמים או בעלי עסקים, אילו תכונות וכישורים צריך וכדאי לשפר? התפתחות אישית 34
A מה הייתם עושים אחרת אילו הייתם צעירים ב20 שנה? התפתחות אישית 146
unrealx אילו סיבות יש לפתוח חשבון באינטרקטיב ישראל ולא ישירות מול אינטרקטיב ברוקרס? שוק ההון 2
unrealx אילו זכויות מתבטלות כשעוברים ל- IRA? שוק ההון 6
S אילו דברים יקרים קניתם ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
Y אילו מניות אפשר לקנות בקופת גמל בניהול אישי? שוק ההון 7
ר אילו אפיקי השקעה צפויים לעלות כשהריבית עולה? שוק ההון 44
? אני רוצה לתזמן את השוק בזמן הכניסה אילו. לקנות סל מניות עכשיו? שוק ההון 57
ע מול אילו עמלות מתקזזים דמי הטיפול החודשיים בבית ההשקעות? שוק ההון 3
ת קרנות פנסיה - אילו אמצעים יש לי כדי להשוות? צרכנות פיננסית 12
מ אילו יציאות צרכניסטיות הכי מטריפות אתכם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2676
נ קצבה- יתרונות מול חסרונות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
T יתרונות וחסרונות בשילוב קרן פנסיה כללית וקופת גמל לעומת כללית בלבד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ה יתרונות וחסרונות בהשארת הון עצמי ולקיחת משכנתא נדל"ן 6
E יתרונות המינוף בנדלן? נדל"ן 11
D יתרונות vs חסרונות : קרבה לרכבת הקלה נדל"ן 31
ה יתרונות וחסרונות כלכליים בנישואים צרכנות פיננסית 51
M העברת קרן השתלמות ישנה לניהול עצמי - יתרונות וחסרונות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Gari יתרונות פיננסיים (בעיקר בשוק ההון) בדרכון פורטוגלי? שוק ההון 16
ס יתרונות חסרונות בלקיחת משכנתא אם תיק ההשקעות שלי לא 100% מניות נדל"ן 6
ב דרכון אירופאי - יתרונות בהשקעות נדל"ן נדל"ן 7
I יתרונות ההשקעה ב IB שוק ההון 6
S יתרונות וחסרונות של מסחר בברוקר זר שוק ההון 84
Z יתרונות הנדלן על שוק המניות? שוק ההון 28
K יתרונות וחסרונות של ברוקר זר צרכנות פיננסית 14
Z האם יתרונות של TAX HARVESTING מצדיקים רכישת מניותר רבות במקום סלים? שוק ההון 3
ג להשקיע כאשר השוק בירידה - יתרונות/חסרונות? שוק ההון 10
ש יתרונות וחסרונות על ההבדלים בין הqqq ל tqqq שוק ההון 0
ה השקעה באמצעות חברה בע"מ - יתרונות וחסרות מיסים 9
R השקעה בישראל: יתרונות וחסרונות שוק ההון 15
א חדר כושר- יתרונות מול חסרונות התפתחות אישית 49
עצמאית יתרונות וחסרונות של שני חשבונות בנק בשני בנקים שונים צרכנות פיננסית 3
שם משתמש בעייתי "סלייס" גמל להשקעה. זה עוקץ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה האם נפתחו קופות גמל להשקעה IRA? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Lag קופת גמל להשקעה למול השקעה עצמאית שוק ההון 16
O דירה להשקעה בגבעתיים נדל"ן 21
L משכנתא מיטבית לדירה להשקעה נדל"ן 3
שם משתמש בעייתי איפה עדיף להפקיד כ-10,000 ש"ח: קרן פנסיה או גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
yodo אופן השקעה וברוקר מומלץ להשקעה לטווח קצר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
R מה אתם הייתם עושים? משכנתא לדירה ראשונה ממשתכן שמחוסר ברירה היא להשקעה נדל"ן 9
י דירה ראשונה להשקעה לזוג צעיר נדל"ן 31
א תיק עצמאי + קופ"ג להשקעה שוק ההון 1
א תיק עצמאי + קופ"ג להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8

נושאים דומים

למעלה