איך עובדת תוכנית ESPP?

[Barbur]

אתה מדבר על החשבון ש IB משתמשים בו שביל הפקדות?

כן. אני לא מכיר דרך אחרת להעביר אליהם כספים.

 

[123W]

כן. אני לא מכיר דרך אחרת להעביר אליהם כספים.

חשבתי שאתה עושה העברת ניירות

 

[Barbur]

חשבתי שאתה עושה העברת ניירות

לא, ההודעה שהגבתי אליה הייתה זו:

מישהו פה עושה הפקדה של הדולרים שמתקבלים ממכירת ESPP ישירות לIB?

 

[TunaGolem]

בשני הצדדים החשבון הוא חשבון בנק של הברוקר שמשותף עם עוד לקוחות. אתה אמור להעביר את זה לבנק שלך (ואז היעד הוא חשבון על שמך) ולעשות העברה נוספת לגוף השני (ואז המקור הוא חשבון על שמך).

אני העברתי בין ברוקרים מספר פעמים בACH, גם בסכומים גדולים מאוד. כולם אומרים שאי אפשר, ותמיד זה עובד אחרי שמאמתים את העברות המיקרו.

 

[סולידי]

הנאמן הישראלי לתוכנית ה-ESPP וה-RSU של המעסיק שלי הוא ESOP, שזה אקסלנס. מאחר והם מנקים מס במקור אז אין חשש להעלמת מס, ומאחר וידוע להם מקור הכספים אז אין חשש להלבנת כספים. לכן הם מוכנים להעביר את הכספים לכל חשבון שאורה עליו.

החשש היחיד שלי הוא ב-IB משום שהם כותבים במפורש שמקור ההעברה צריך להיות חשבון בנק על שמי. לכן מעולם לא ניסיתי העברה ישירה מ-ESOP ל-IB. אולי הגיע הזמן למכור מניה בודדת ולנסות? כרגע אני משלם עמלות שמסתכמות לשני פרומיל לבנק, אותן אוכל לחסוך בהעברה ישירה.

 

[nick]

מישהו פה עושה הפקדה של הדולרים שמתקבלים ממכירת ESPP ישירות לIB?

#אצלי_זה_עובד

 

[yonigo]

כן. מ-Fidelity (ספציפית NetBenefits).
אני יודע שזה לא אמור לעבוד, אבל ניסיתי עם סכום קטן שעבר. זה מה שאני עושה מאז וזה עובד כל פעם.

היי, אני רוצה להעביר את הדולרים שיש לי בnetbenefits לחשבון IB שלי. האם נתת פרטי העברה לסיטיבנק בישראל כמו שאני עושה בהעברת זהב? או שאפשר לתת כתובת אמריקאית כלשהי של IB במקום?

 

[roneng]

היי, אני רוצה להעביר את הדולרים שיש לי בnetbenefits לחשבון IB שלי. האם נתת פרטי העברה לסיטיבנק בישראל כמו שאני עושה בהעברת זהב? או שאפשר לתת כתובת אמריקאית כלשהי של IB במקום?

חשבון הבנק של ib בסיטי בנק בארץ יודע לקבל רק שקלים.
כדי להעביר דולרים צריך להשתמש בחשבון בנק של ib בארה"ב.
תייצר בib נוטיפיקציית הפקדה והם כבר יתנו לך את הפרטים לאן להעביר.

 

[לאץ']

לא - עדיין יש לי מניות של אינטל מתוכנית ה-ESPP שלה.
מרכישת המניות ועד היום קיבלתי מדיבידנדים בלבד כשליש ממחיר הרכישה הממוצע של המניות.

האם אמור להיות מיסוי על דיבידנדים שמקורם במניות ESPP? או שהסכום נכנס לחשבון הוא לאחר מס (לישראל ו/או לארה"ב?) ?

(סליחה על הקפצה של שירשור ישן, לא מצאתי תשובה חד משמעית לנושא.)

 

[Barbur]

האם אמור להיות מיסוי על דיבידנדים שמקורם במניות ESPP?

כן. כמו כל דיבידנד

שהסכום נכנס לחשבון הוא לאחר מס (לישראל ו/או לארה"ב?)

כן. בהנחה שהמניה אמריקאית. הדיבידנד ממוסה במקור (ב25%, או 30% אם הנאמן מעפן)

אם המטרה בשאלה היא להבין אם יש לך חבות מס, כדאי שתזכרי את קיום מס יסף.

אם המטרה בשאלה היא להבין האם בהנתן ואין חבות מס מעבר לניכוי במקור האם חובה להגיש דו"ח, הקונצנזוס בפורום הוא שאין צורך, אבל הוא מעורער קצת לאחרונה...

 

[לאץ']

אם המטרה בשאלה היא להבין אם יש לך חבות מס, כדאי שתזכרי את קיום מס יסף.

זו בהחלט היתה המטרה.
לא זכור לי שנתקלתי במונח, על מה מדובר?

 

[Barbur]

על מה מדובר?

מס נוסף מבית לפיד על כל הכנסה שהיא מעל סף מסוים. במקור המס היה 2% מעל ~800K. כרגע אאל״ט זה 3% מעל ~640K
אז, אם את מרוויחה בשנה מעל הסף (עלול לקרות אצל מעסיקים שנותנים ESPP) הדיבידנדים חייבים בעוד 3% מס שכנראה לא מנוכה במקור (תלוי במעפנותו של הנאמן).

 

[קפיצת הדרך]

מס נוסף מבית לפיד על כל הכנסה שהיא מעל סף מסוים. במקור המס היה 2% מעל ~800K. כרגע אאל״ט זה 3% מעל ~640K
אז, אם את מרוויחה בשנה מעל הסף (עלול לקרות אצל מעסיקים שנותנים ESPP) הדיבידנדים חייבים בעוד 3% מס שכנראה לא מנוכה במקור (תלוי במעפנותו של הנאמן).

אני ראיתי שדבידנדים מ-RSU שהבשילו (אבל שהם עדיין אצל הנאמן) נכנסים למשכורת כך שאוטומטית יורד מהם מס שולי.
זה לא כך גם עם ESPP?

 

[roneng]

אני ראיתי שדבידנדים מ-RSU שהבשילו (אבל שהם עדיין אצל הנאמן) נכנסים למשכורת כך שאוטומטית יורד מהם מס שולי.

לא אמור להיות ככה.
מס שולי אתה משלם רק על שווי הrsu בהענקה. על עליית ערך שלו (בהנחה ואתה מחזיק מעל שנתיים) תשלם רק מס רווחי הון ועל דיבידנד רק מס דיבידנדים.

אם באמת מורידים לך מס שולי על הדיבידנד הייתי מדבר עם מחלקת הכספים בעבודה, אבל אני מהמר שסתם לא קראת נכון את התלוש

 

[unrealx]

מס שולי אתה משלם רק על שווי הrsu בהענקה

לפי מה שידוע לי לא משלמים מס על ה- RSU בהענקה, רק במימוש. בגלל זה יש אנשים כאן שמעדיפים לחכות עם זה לפנסיה כדי לשלם מס שולי נמוך.

 

[roneng]

לפי מה שידוע לי לא משלמים מס על ה- RSU בהענקה, רק במימוש

על השווי שלו בזמן ההענקה.
את המס כמובן תשלם בזמן המימוש.
אבל לא תשלם מס שולי על כל שווי הrsu בזמן המימוש (בהנחה ששוי המניות עלה מאז ההענקה). על חלקו תשלם מס שולי ועל חלקו מס רווחי הון.

 

[קפיצת הדרך]

לא אמור להיות ככה.
מס שולי אתה משלם רק על שווי הrsu בהענקה. על עליית ערך שלו (בהנחה ואתה מחזיק מעל שנתיים) תשלם רק מס רווחי הון ועל דיבידנד רק מס דיבידנדים.

אם באמת מורידים לך מס שולי על הדיבידנד הייתי מדבר עם מחלקת הכספים בעבודה, אבל אני מהמר שסתם לא קראת נכון את התלוש

בתלוש כתוב ״תשלום דיבידנד״ (שהולך וגדל עם הזמן) מה צריך להבין מזה?
ואגב, לא שולם שום מס על השווי בהענקה. להבנתי ישולם מס שולי על השווי אבל רק במימוש.
אם היה צריך לשלם את המס השולי על השווי של ה-RSU בהענקה לא היה כדאי כל כך להמשיך ולהחזיק אותו גם אחרי השנתיים של הנאמן... מה גם שהיה מדובר בסכום הזוי.

 

[roneng]

בתלוש כתוב ״תשלום דיבידנד״ (שהולך וגדל עם הזמן) מה צריך להבין מזה?

זה שאתה מקבל דיבידנד בתלוש לא אומר שהוא ממוסה במס שולי.
בכל מקרה הייתי פונה למחלקת כספים כדי לברר את זה.

ואגב, לא שולם שום מס על השווי בהענקה. להבנתי ישולם מס שולי על השווי אבל רק במימוש.

כנראה שלא הסברתי את עצמי נכון. התכוונתי שמסתכלים על השווי שהיה ביום ההענקה, לא שמשלמים ביום ההענקה.
תשלום המס הוא רק במימוש, כאשר המס מתחלק ל2:
על החלק שבין 0 לבין שווי המניה ביום ההענקה, תשלם (ביום המימוש) מס שולי.
על החלק שבין שווי המניה ביום ההענקה לבין השווי שלה במכירה תשלם מס רווחי הון (בהנחה שעברו שנתיים)

 

[קפיצת הדרך]

כנראה שלא הסברתי את עצמי נכון. התכוונתי שמסתכלים על השווי שהיה ביום ההענקה, לא שמשלמים ביום ההענקה.
תשלום המס הוא רק במימוש, כאשר המס מתחלק ל2:
על החלק שבין 0 לבין שווי המניה ביום ההענקה, תשלם (ביום המימוש) מס שולי.
על החלק שבין שווי המניה ביום ההענקה לבין השווי שלה במכירה תשלם מס רווחי הון (בהנחה שעברו שנתיים)

זה ברור.
כנראה באמת לא הבנתי למה התכוונת...

זה שאתה מקבל דיבידנד בתלוש לא אומר שהוא ממוסה במס שולי.

לא חשבתי על זה...
אבדוק את זה.

 

[קפיצת הדרך]

זה שאתה מקבל דיבידנד בתלוש לא אומר שהוא ממוסה במס שולי.
בכל מקרה הייתי פונה למחלקת כספים כדי לברר את זה.

יכול להיות שהיה מדובר ב״שווה דיבידנד״?

בהחלטת מיסוי 139/06 רשום:
סכום שווה דיבידנד (dividend equivalent), שיתקבל בגין יחידות ה - Rsu's עד תום תקופת ההבשלה של היחידות, יועבר במועד חלוקתו לידי הנאמן והוא ייחשב להכנסת עבודה בידי העובד במועד האמור. הנאמן או החברה ינכו ממנו מס בהתאם להוראות תקנות מ"ה (ניכוי ממשכורת ומשכר עבודה ותשלום מס מעסיקים), התשנ"ג - 1993.

כלומר להבנתי בעצם מדובר על שווה דיבידנדים שהוחזקו על ידי הנאמן ובתום תקופת ההבשלה הם מוכנסים למשכורת ועליהם משולם מס שולי.
מה שלא ברור לי זה מה קורה אחרי שהמניות הבשילו והן עדיין אצל הנאמן. כאמור הסכום בסעיף הזה עולה עם הזמן...