איך עובדת תוכנית ESPP?

[daat99]

אני אשמח לדעת איך אתה מעביר את המניות/דולרים מהESPP ישר לחשבון ההשקעות שלך במקום להעביר את זה דרך החשבון בנק.
כמה עמלה זה עולה לך? והאם אתה צריך דולרים בחשבון הESPP בשביל לשלם את העמלה על העברת מניות?
זה נשמע לי עדיף על מה שאני עושה עכשיו, מחכה שהדולרים מהQUICK SALE יומרו לשקלים ויגיעו לחשבון בנק ואז להעביר שקלים לחשבון השקעות ולהמיר חזרה לדולרים בחשבון...

אני נתתי הוראה ל-UBS להעביר את המניות לחשבון שלי באינטראקטיב.
התהליך היה חלק וללא עלויות בכלל.

 

[ע.מדי]

היו לי מניות ESPP תמיד מכרתי
1. בתור עובד אני צמוד מספיק למדד החברה וכל שקל שאני יכול לחלץ להשקעה אישית משפר את הפיזור
2. כל עוד לא מדובב סדרי גודל של עשרות אלפי דולר ( וזה לצערי לא היה המצב אצלי) הכי פשוט same day sale עם ההפרש הדולרי ושאר הירקות 15% הנחה על מחיר המינימום זו רשת בטחון לא רעה

 

[איליה]

זה נשמע לי עדיף על מה שאני עושה עכשיו, מחכה שהדולרים מהQUICK SALE יומרו לשקלים ויגיעו לחשבון בנק ואז להעביר שקלים לחשבון השקעות ולהמיר חזרה לדולרים בחשבון...

מה?
למה? למה אתה לא משאיר בדולרים וזהו? אני עושה את זה שנים גם עם ESPP וRSU. למה לעשות המרה כפולה?

 

[מייקל]

מה?
למה? למה אתה לא משאיר בדולרים וזהו? אני עושה את זה שנים גם עם ESPP וRSU. למה לעשות המרה כפולה?

כי יש עלות גבוהה יותר להעברה דולרית מתמיר פישמן לחשבון הבנק. (30 דולרים מול 30 שקלים). גם מיטב דש לא מוכנים עקרונית לקבל כסף שמגיע מחשבון שלא רשום על שמי (תמיר פישמן זה חשבון נאמנות). מה שאומר העברה דולרית נוספת דרך חשבון הבנק...

 

[daat99]

כי יש עלות גבוהה יותר להעברה דולרית מתמיר פישמן לחשבון הבנק. (30 דולרים מול 30 שקלים). גם מיטב דש לא מוכנים עקרונית לקבל כסף שמגיע מחשבון שלא רשום על שמי (תמיר פישמן זה חשבון נאמנות). מה שאומר העברה דולרית נוספת דרך חשבון הבנק...

מה לגבי העברת המניות עצמן לחשבון ההשקעות?

 

[מייקל]

למיטב זכרוני הם לא מאפשרים זאת.

 

[alon700]

תבדוק את זה.
מאוד קשה לי להאמין שזה מה שמאפשרים לך לעשות.

בדקתי- זהו חשבון מסחר בזמן אמיתי באיטרייד עם אפשרות לכל סוגי ההוראות כולל לימיט וכו'. ניתן לסחור מיידית ביום פקיעת החצי שנה עם פתיחת המסחר באותו יום. כמו ש @איליה ציין

לא.
בתוכניות ESPP אתה לא קונה ומוכר בבורסה עצמה אלא דרך החברה ולכן הבורסה לא מודעת לפעולות הנ"ל.
החברה מנפיקה מניות לעובדים ורוכשת בחזרה את המניות של העובדים שרוצים למכור אותן.
היא כמובן יכולה לדלג על ההנפקה עבור עובד שהצהיר מראש על מכירה מיידית.

אם החברה מנפיקה מניות חדשות לעובדים אז זה אומר שיש יותר מניות בשוק - גם סוג של לחץ או אפילו תכלס הורדה במחיר מניה, לא?
אלא אם כן זה בנק מניות גדול שמוחזקות כבר בידי החברה למטרת ה ESPP ומכאן שהן לא מונפקות מחדש.

 

[daat99]

אם החברה מנפיקה מניות חדשות לעובדים אז זה אומר שיש יותר מניות בשוק - גם סוג של לחץ או אפילו תכלס הורדה במחיר מניה, לא?

השוק לא יודע על ההנפקה לעובדים עד לאחר פרסום הדו"חות הרבעוניים (שמפורסמים מחוץ לשעות המסחר) כך שזה לא משפיע על המסחר השוטף.

אלא אם כן זה בנק מניות גדול שמוחזקות כבר בידי החברה למטרת ה ESPP ומכאן שהן לא מונפקות מחדש.

זו דרך אחת שבה החברה עובדת אבל לא היחידה.

 

[סימפטי]

מחייה נושא ישן (אין לי חשק לפתוח שרשור חדש באותו התחום).
האם כשעוזבים עבודה מחוייבים למכור את המניות שמוחזקות בESPP?

 

[daat99]

האם כשעוזבים עבודה מחוייבים למכור את המניות שמוחזקות בESPP?

לא - עדיין יש לי מניות של אינטל מתוכנית ה-ESPP שלה.
מרכישת המניות ועד היום קיבלתי מדיבידנדים בלבד כשליש ממחיר הרכישה הממוצע של המניות (ומחירן בשוק יותר מהכפיל את עצמו) כך שההחלטה לא למכור את המניות התבררה כמאוד משתלמת.

 

[stass]

מקפיץ.
משהו שלא הבנתי...
איך עובד המס ב-ESPP מבחינת התסריטים:

1. מכירה מיידית בסוף enrollment period של חצי שנה?
2. השארת המניות, מכירתן במהלך השנתיים הראשונות.
3. השארת המניות, מכירתן אחרי שנתיים.

תודה

 

[Archangel]

מקפיץ.
משהו שלא הבנתי...
איך עובד המס ב-ESPP מבחינת התסריטים:

1. מכירה מיידית בסוף enrollment period של חצי שנה?
2. השארת המניות, מכירתן במהלך השנתיים הראשונות.
3. השארת המניות, מכירתן אחרי שנתיים.

במקרה של ESPP אין משמעות לפרק זמן של שנתיים.
זה עובד תמיד באותה צורה. לדוגמא :

המחיר בתחילת תקופה היה 110$ ובסוף תקופה 100$.
אתה תקבל את המניות במחיר של 100x0.85 = 85$.

כל עוד אתה מוכר את המניות במחיר של פחות מ-100 אך יותר מ-85$ - תשלם מס שולי על הרווח.
במידה ותמכור ביותר מ-100$ - על ה-15$ (פער בין 85 ל-100) תשלם מס שולי ועל השאר תשלם מס רווח הון.
כלומר אם תמכור ב-120$, תשלם מס שולי על 15$ ומס רווח הון על 20$.

 

[שמוליק קיפוד]

במקרה של ESPP אין משמעות לפרק זמן של שנתיים.
זה עובד תמיד באותה צורה. לדוגמא :

המחיר בתחילת תקופה היה 110$ ובסוף תקופה 100$.
אתה תקבל את המניות במחיר של 100x0.85 = 85$.

כל עוד אתה מוכר את המניות במחיר של פחות מ-100 אך יותר מ-85$ - תשלם מס שולי על הרווח.
במידה ותמכור ביותר מ-100$ - על ה-15$ (פער בין 85 ל-100) תשלם מס שולי ועל השאר תשלם מס רווח הון.
כלומר אם תמכור ב-120$, תשלם מס שולי על 15$ ומס רווח הון על 20$.

כדאי לשים לב שתנאי ה-ESPP משתנים מחברה לחברה (לא בכל החברות ההטבה היא של 15% ממחיר המינימום בין 2 קצוות התקופה.
לפת"ח שרשור, כדאי לך לבדוק עם עובדים אחרים/מחלקת השכר)

 

[stass]

תודה רבה.

אז אם אנסה לסכם את זה לחוקיות זה ילך ככה- על הפער בין מחיר ההנחה (המחיר בו המנייה נתנה לי) למחיר המנייה בשוק ההון אשלם מס שולי ועל הרווח ממחיר המנייה בו היא ניתנה לי (ללא ההנחה) למחיר המכירה בפועל, מס רווח הון.

אמת?

 

[סולידי]

תודה רבה.

אז אם אנסה לסכם את זה לחוקיות זה ילך ככה- על הפער בין מחיר ההנחה (המחיר בו המנייה נתנה לי) למחיר המנייה בשוק ההון אשלם מס שולי ועל הרווח ממחיר המנייה בו היא ניתנה לי (ללא ההנחה) למחיר המכירה בפועל, מס רווח הון.

אמת?

נכון.
ועוד נקודה חשובה, ארוע המס הפירותי (מס שולי) הוא ביום רכישת המניות בהנחה, ולכן בד"כ המס ירד מהמשכורת הבאה.
ארוע רוח ההון הוא ביום מכירת המניות, ולכן בד"כ ינוכה ע"י הנאמן מן התמורה.
יוצא שמי שרוכש את המניות ושומר אותן, ישלם מס שימומן אף הוא מהמשכורת השוטפת בלי שהתקבלה תמורה כלשהי עדיין. יש להערך לכך.

 

[stass]

ניסיתי לוודא את הנושא עם אחראי הכספים אצלנו בחברה.
קבלתי תשובה קצת שונה לגבי השוני במיסוי אם המכירה בוצעה לפני או אחרי שנתיים אחזקה.

אז אם אנסה לסכם את זה במילים שלי:

מכירה מיידית עד שנתיים:
- מס שולי + ביטוח לאומי ומס בריאות על כל הרווח שיווצר (מההנחה של ה15% ומעלייה במחיר המנייה אם והיא עלתה בסיום התוכנית).

מכירה לאחר שנתיים:
- מס שולי על ההפרש בין מחיר הרכישה (עם ההנחת 15%) למחיר המנייה בסיום התוכנית.
- מס הוני על הרווח בין מחיר המנייה בסיום התוכנית למחיר המניה בעת המכירה.

 

[יובל]

אז אם אנסה לסכם את זה לחוקיות זה ילך ככה- על הפער בין מחיר ההנחה (המחיר בו המנייה נתנה לי) למחיר המנייה בשוק ההון אשלם מס שולי ועל הרווח ממחיר המנייה בו היא ניתנה לי (ללא ההנחה) למחיר המכירה בפועל, מס רווח הון.

רק לדייק: ביום הרכישה תהיה חייב במס שולי על הפער בין המחיר בו המניה נרכשה (אחרי הנחה) למחיר המניה בשוק ביום הרכישה.
חשוב לשים לב מה קורה אם מחיר המניה יורד אחרי הרכישה: אם ביום הרכישה מחיר המניה הוא לדוגמא 100$, והיא נרכשה ב-85$, תהיה חייב מיד במס שולי על 15$ למניה (מס שירד במשכורת הבאה), לא משנה באיזה מחיר תמכור לבסוף. אם יום אחרי הרכישה מחיר המניה יורד ב-80%, עדיין במשכורת הבאה תהיה חייב במס על 15$ למניה.

 

[Jordan]

ניסיתי לוודא את הנושא עם אחראי הכספים אצלנו בחברה.
קבלתי תשובה קצת שונה לגבי השוני במיסוי אם המכירה בוצעה לפני או אחרי שנתיים אחזקה.

אז אם אנסה לסכם את זה במילים שלי:

מכירה מיידית עד שנתיים:
- מס שולי + ביטוח לאומי ומס בריאות על כל הרווח שיווצר (מההנחה של ה15% ומעלייה במחיר המנייה אם והיא עלתה בסיום התוכנית).

מכירה לאחר שנתיים:
- מס שולי על ההפרש בין מחיר הרכישה (עם ההנחת 15%) למחיר המנייה בסיום התוכנית.
- מס הוני על הרווח בין מחיר המנייה בסיום התוכנית למחיר המניה בעת המכירה.

נשמע כמו ציטוט של מישהו אמריקאי... בארצות הברית יש הבדל במיסוי אם אתה מחזיק לטווח ארוך יותר. אצלנו זה כמו שנאמר , על ההטבה אתה משלם מס שולי (+ ביטוח לאומי ומס בריאות) , על רווח הון אתה משלם מס רווח הון גם אם אתה מוכר לאחר שבוע.

 

[Jordan]

תבדוק את זה.
מאוד קשה לי להאמין שזה מה שמאפשרים לך לעשות.


נכון אבל בין היום שבו אתה זכאי למניות לבין "יום הסליקה" שהוא היום שאתה מקבל את המניות בפועל עוברים בין 2 ל-3 ימי עסקים.


לא.
בתוכניות ESPP אתה לא קונה ומוכר בבורסה עצמה אלא דרך החברה ולכן הבורסה לא מודעת לפעולות הנ"ל.
החברה מנפיקה מניות לעובדים ורוכשת בחזרה את המניות של העובדים שרוצים למכור אותן.
היא כמובן יכולה לדלג על ההנפקה עבור עובד שהצהיר מראש על מכירה מיידית.


זו תנודתיות רגילה בשוק ולא בהכרח קשורה להנפקות.

לא נכון. החברה לא רוכשת את המניות של העובדים, המניות נמכרות בשוק הפתוח. האיזון של זה זה תוכניות Buyback שהחברה רוכשת מניות מהשוק.

 

[daat99]

לא נכון. החברה לא רוכשת את המניות של העובדים, המניות נמכרות בשוק הפתוח. האיזון של זה זה תוכניות Buyback שהחברה רוכשת מניות מהשוק.

זה נכון שחלק (אם לא רוב) מהחברות מנפיקות מניות לכל העובדים ללא תלות בבחירה שלהם אבל חלק מהחברות מנפיקות מניות מניות רק עבור עובדים שלא בחרו במכירה מיידית ובכך למעשה המניות של כל העובדים שבחרו במכירה מיידית לא מגיעות לשוק החופשי.