איך מתחילים?

[omerlh]

הי
קראתי, ואני ממשיך לקרוא הרבה - גם בבלוג וגם פה בפוסטים, וככל שאני קורא יותר ככה אני מוצא את עצמי מבולבל יותר. עומס המושגים מאוד גדול, ואני לא מצליח לעשות לעצמי סדר. בסוף עיקר המטרה היא להגיע להשקעה פאסיבית קבועה.
איך כדאי להתחיל? מאיפה משיגים את הידע או עם מי אפשר להתייעץ (קונקרטית, ללא המגבלות כאן בפורום) על התיק הקיים שלי ומה כדאי לעשות איתו?
ממש אשמח לעזרה.
תודה וערב טוב,
עומר

 

[dimamah]

אין שום מניעה שתפרסם את התיק שלך כאן (לא צריך מספרים\ניירות רק מדדים\אחוזים) ומה המטרות שלך (אופק השקעה, מטרת השקעה).
מה בדיוק מבלבל אותך? מוזמן לזרוק רשימה של מושגים לאוויר וננסה לעזור.
הכיוון של לקרוא בבולג ובפוסטים פה הוא טוב, לאט לאט תקלוט את הדברים אין צורך למהר לשום מקום.

 

[Yevgeny]

תראה, לגבי ״לעשות סדר״ בראש באופן כללי בתוך כל הפרטים הקטנים של עולם ההשקעות - אני חושב שהמדריך למתחילים שיש בבלוג הוא נקודה טובה בגלל שהוא מתחיל מהתמונה הגדולה, וצולל (או מפנה) לפרטים איפה שצריך.
הדבר השני שחשוב פה הוא שבהרבה מקרים ה״מצוין״ הוא האויב של ה״טוב״ - אפשר להרכיב תיק השקעות פשוט וטוב מאיזה שני ניירות בלבד (קרן סל על מניות וקרן סל על אגח) והוא ייתן את רוב הערך בהכי מעט מאמץ. משם והלאה - אז נכון שיש לנו הרבה דיונים שנכנסים לכל מיני שיפורים ואופטימיזציות שיכולות לשפר קצת או לחסוך עוד קצת עמלות אם מעמיקים עוד ונכנסים לפרטי פרטים, אבל זה לא צריך לעצור אותך ולגרום לך לשבת על הגדר ולא לעשות כלום.
אם אתה רוצה ייעוץ פרטני לגבי בניית תיק ספציפי מותאם עבורך אישית - צריך להתייעץ עם איש מקצוע בנושא, כי למרות שיש לנו רעיונות כאלה ואחרים, אין אף אחד שיכול לקבוע עבורך מה אופק ההשקעה הנכון לך ומה רמת הסיכון שתוכל להתמיד בה (אם וכאשר השווקים יפלו למשל) ולישון בשקט בלילה.

 

[omerlh]

הי
תודה לשניכם
אני מנסה להבין רעיונות בסיסיים - כמו למה הערך של אג"ח עולה ואני מרוויח ממנו למשל. כל האיזור של הריביות עוד לא מובן לי לחלוטין.
מבחינת תיק - יש לנו כרגע תיק על סך 100 אש"ח, שמושקע בקרן אג"ח (0B הראל פיא אג"ח ללא מניות). אחת הבעיות המרכזיות היא בהשקעה דרך הבנק שלוקח עמלת שמירה של 0.89% משווי התיק לשנה ולכן כרגע אני שוקל להעביר את התיק (ממה שהבנתי כאן, עדיף לפצל בין בתי השקעות ליתר ביטחון). בנוסף, יש 40 אש"ח "כסף זמין" בקופת גמל בפסגות.
אנחנו רוצים לחסוך לתקופה קצרה יחסית, 5-10 שנים, ואני מחפש משהו עם סיכון נמוך - השקעה שבעיקר תאפשר להתגבר על האינפלציה. כרגע ההשקעה היא לטובת בית או לטובת יציאה לפנסיה מוקדמת.
מבחינת יעוץ - יש מקומות שאפשר לסמוך עליהם?
תודה!

 

[רומן]

נתחיל מזה שה-0.89% הזה הוא מוגזם, אפילו מעבר ל-0.6% (0.15% לרבעון) האופייני. כל יום שעובר אתם מפסידים שם כסף (קצת פחות מ-2.5 שקל, לא חבל?!)
אתה צריך להפריד בין יעוץ לבין לימוד. לרוב יועץ השקעות לא ישב ויתחיל להסביר לך מה זה אג"ח, או על הרוקולציה של אג"ח לריבית או כל הרצאה אחרת במקרו (או מיקרו) כלכלה. בשביל זה יש קורסים, ספרים ואינטרנט.
אולי לא פופולרי, אבל עדין יש דבר כזה ספרים, ומה שעובד לפחות 500 שנה כמקור ידע, גם היום הוא כזה.

יועץ יכול להיות גם היועץ של הבנק, מנסיון יש להם קצת נטיה לשווק מוצרים "עדיפים" לבנק, במיוחד שדמי השמירה יורדים והם מעדיפים להרוויח מדמי הפצה של הקרנות, אבל כל יועץ כנראה יהיה עם bias מסויים, זה טבעו של אדם.
אבל - תלמד להכיר את היועץ שלך, גם אם זה זה שיושב בבנק, תבוא אליו לא כעוד "בור" מהרחוב, אלה תבוא ותפגין ידע ותדע לשאול את השאלות הנכונות. איש מקצוע (טוב) מיד ידע להעריך מי יושב מולו ויתאים את עצמו.

זה הזכיר לי מקרה מהעבר, שהגעתי ליועץ חדש בסניף שלא הכיר אותי (או אני אותו) וביקשתי לשמוע מה דעתו על השוק כיום.
הבחור מיד התחיל לזרוק שמות של קרנות וכמה הם מצויינות בדירוג כוכבי הלכת. אחרי דקה עצרתי אותו ואמרתי:
"סליחה, אבל לא שאלת אותי לאופק ההשקעה שלי, רמת הסיכון שאני מוכן לקבל, יעוד הכסף וכו'"
הבחור לרגע לא הבין, לקח שניה להתעשת, ביקש סליחה ומשם השיחה הפכה להיות הרבה יותר מקצועית ולא "עוד" שיחת שיווק.

 

[doc29]

הי
תודה לשניכם
אני מנסה להבין רעיונות בסיסיים - כמו למה הערך של אג"ח עולה ואני מרוויח ממנו למשל. כל האיזור של הריביות עוד לא מובן לי לחלוטין.
מבחינת תיק - יש לנו כרגע תיק על סך 100 אש"ח, שמושקע בקרן אג"ח (0B הראל פיא אג"ח ללא מניות). אחת הבעיות המרכזיות היא בהשקעה דרך הבנק שלוקח עמלת שמירה של 0.89% משווי התיק לשנה ולכן כרגע אני שוקל להעביר את התיק (ממה שהבנתי כאן, עדיף לפצל בין בתי השקעות ליתר ביטחון). בנוסף, יש 40 אש"ח "כסף זמין" בקופת גמל בפסגות.
אנחנו רוצים לחסוך לתקופה קצרה יחסית, 5-10 שנים, ואני מחפש משהו עם סיכון נמוך - השקעה שבעיקר תאפשר להתגבר על האינפלציה. כרגע ההשקעה היא לטובת בית או לטובת יציאה לפנסיה מוקדמת.
מבחינת יעוץ - יש מקומות שאפשר לסמוך עליהם?
תודה!

שתי מילים יש לי להגיד לך: אוי ואבוי!!
0.89% זה אסטרונומי ויחד עם דמי הניהול של הקופה שלך אתה בכלל במצב של הפסד קבוע, סתם לשים את זה בפק"מ לדעתי ייתן תשואה יותר טובה...
דעתי:
1. אתה יודע כמה גובים בבתי השקעות? תבדוק. ותחשוב אם עדיף לך סכום אבסולוטי או באחוזים.
2. איזה סיבה יש לפצל בין בתי השקעות? אני לא רואה כזו.
3. אם שליש מהכסף שלך נמצא בקופת גמל בפסגות ומתוך הנחה שאתה יודע במה משקיעים שם (אני מנחש שזה בערך 30% מניות) ושלכן אתה שלם עם אפיק סיכון כזה בטווח הזמנים שלך- למה שלא תשקול להשקיע באותו אופן גם את שאר הכסף?
4. לדעתי אין פיתרון טוב לטווחי זמן קצרים בשוק ההון כי כל האפיקים נותנים תשואה אפסית, לכן אם הייתי במקומך הייתי שוקל, במידה וזה אפשרי להאריך את זמן ההשקעה ככל הניתן ואז תוכל לשלב פלח מנייתי.
5. תבדוק בבנק ירושלים - יש שם אופציה לפיקדון עם ריבית מובטחת יפה (ביחס לשוק)- גם בלי לעבור בנק.

** לא מייעץ ולא ממליץ. אין לי שום הכשרה ולפני כל פעולה כדאי שתתייעץ עם איש מקצוע **

 

[omerlh]

אכן שניכם צודקים, צריך לעבור ובהקדם.
לגבי הפיצול - קראתי איפשהוא שהסולידית המליצה על זה. יכול להיות שלא הבנתי נכון.
בכל מקרה - אם הבנתי נכון, אני מתכנן את הכסף בפסגות לשמור למקרה שנצטרך כסף זמין ואת ה - 100 אש"ח להשקיע באחד מהתיקים הסולידיים שהוצגו באתר. כמובן שהצעד הראשון הוא לעבור לבית השקעות ובהקדם האפשרי

 

[daat99]

אכן שניכם צודקים, צריך לעבור ובהקדם.
לגבי הפיצול - קראתי איפשהוא שהסולידית המליצה על זה. יכול להיות שלא הבנתי נכון.
בכל מקרה - אם הבנתי נכון, אני מתכנן את הכסף בפסגות לשמור למקרה שנצטרך כסף זמין ואת ה - 100 אש"ח להשקיע באחד מהתיקים הסולידיים שהוצגו באתר. כמובן שהצעד הראשון הוא לעבור לבית השקעות ובהקדם האפשרי

היא המליצה על זה כי אם בית ההשקעות שלך פושט רגל אז יכול לעבור זמן עד שתוכל להגיע לחשבון שלך (הכסף לא הולך לאיבוד, אתה רק מאבד גישה אליו).
מכיוון שאתה רק מתחיל עם סכום שלא ניתן לפרוש באמצעותו ולא מסתמך על החשבון לצורך מחיה אני לא רואה סיבה להתחיל לפצל.

 

[Couch Potato]

את ה - 100 אש"ח להשקיע באחד מהתיקים הסולידיים שהוצגו באתר. כמובן שהצעד הראשון הוא לעבור לבית השקעות ובהקדם האפשרי

הצעד הראשון יהיה להבין מה אתה עושה בדיוק ולא להשקיע בליינד ב"אחד מהתיקים הסולידיים באתר". ממליץ לעבור שוב על הפוסטים של דורין הקשורים בבניית תיק השקעות, ולקרוא באתר "התמונה הגדולה" את כל פרקי בניית תיק השקעות. רק אח"כ לאמץ גישה, להחליט על תיק ולסגור את העניין עם חוזה מול עצמך.
בהצלחה