תקנות חדשות של האוצר על IRA

[liranviper]

כבר היום פנו אלי מבית השקעות והציעו לי IRA ב 0.2%

מי פנה?

 

[גרהם]

כלכליסט לא רואה בעין יפה את תיקון התקנות
מבחינם המהלך הזה מיועד "לחוסכים אמידים" ומעניק "הטבת מס לעשירון העליון"
פשוט ביזיון הכתבה הזו.
סתם צרות עין או חוסר הבנת הדברים.
הכתבת טעתה בגדול היות שהטענות שלה היו נכונות עוד טרם התיקון הנוכחי, התיקון להפך, צמצם את "הפרצה" שהיא קובלת עליה, פותר את האפליה ומעניק גם לשכיר את האפשרות שלא הייתה קיימת.
היא כנראה גם פספסה שאפילו מי שמשתכר מינימום יכול לנהל ב-IRA כספים פנסיוניים החל מהשק הראשון.

הכתבה אכן ביזיון.
אבל אפשר להבין את הביקורת על ההתעקשות לתת הטבות מס לעולים חדשים שיש להם שמביאים הון של למעלה מ3.8 מליון ש"ח.

 

[גרהם]

כלכליסט לא רואה בעין יפה את תיקון התקנות
מבחינם המהלך הזה מיועד "לחוסכים אמידים" ומעניק "הטבת מס לעשירון העליון"
פשוט ביזיון הכתבה הזו.
סתם צרות עין או חוסר הבנת הדברים.
הכתבת טעתה בגדול היות שהטענות שלה היו נכונות עוד טרם התיקון הנוכחי, התיקון להפך, צמצם את "הפרצה" שהיא קובלת עליה, פותר את האפליה ומעניק גם לשכיר את האפשרות שלא הייתה קיימת.
היא כנראה גם פספסה שאפילו מי שמשתכר מינימום יכול לנהל ב-IRA כספים פנסיוניים החל מהשק הראשון.

הכתבה אכן ביזיון.
אבל אפשר להבין את הביקורת על ההתעקשות לתת הטבות מס לעולים חדשים שמביאים הון של למעלה מ3.8 מליון ש"ח.

 

[איש(3718)]

הכתבה אכן ביזיון.
אבל אפשר להבין את הביקורת על ההתעקשות לתת הטבות מס לעולים חדשים שמביאים הון של למעלה מ3.8 מליון ש"ח.

כשאני נכנס לאתר של פסגות או הראל לתאור של קופת גמל להשקעה (עם סף הפקדה של 70K שקל לשנה) מדובר על מיסוי של 25% ראלי, לא 15% נומינלי, כמו שכתוב בכתבה, כך שאני לא מוצא שום יתרונות בקופה, חוץ מהאופציה להפוך לקצבה בפטור ממס.

מאיפה הביאו את ה 15% ?

אגב, גם @נדב באתר pensuni טוען שרמת המיסוי הזו תבוטל.
אם האופציה של 15% למיסוי הוני קיימת, אני נכנס פנימה בכל הכח , ואפילו מוסיף עוד קצת

 

[מתכנת]

קופת גמל להשקעה (עם סף הפקדה של 70K שקל לשנה) מדובר על מיסוי של 25% ראלי, לא 15% נומינלי,

אתה מערבב (בצדק, כזה בלגן ) בין קופ"ג להשקעה שלא ניתן בכלל לנהל ב- IRA לבין קופ"ג במעמד שכיר/עצמאי וכו'

אגב, גם @נדב באתר pensuni טוען שרמת המיסוי הזו תבוטל.

לינק?

מאיפה הביאו את ה 15% ?

מיסוי על היוון קצבה מוכרת.
אצטט שוב את מה שרשמתי לך קודם ראה בקישור את נושא המיסוי ▼

נקודה חשובה שחסרה בטבלה היא נושא המיסוי. אני יודע שקה"ש פטורה ממס על ההפקדות עד הסף השנתי, ומעל הסף השנתי להפקדות משלמים 25% בפדיון .
כעת, על קופ"ג לפי סעיף 190 יש טענה שמשלמים רק 15% מס כשפודים (בהנחה שיש לי כבר קצבת פנסיה מעל הסף). ידוע למישהו האם זה נכון?

בא לא נסיט מניהול אישי לנושא מיסוי, כל אחד מהם מורכב בפני עצמו
יש שרשור שלם שעוסק בתיקון 190.
רשמתי בו בעבר סיכום של אפשרויות המיסוי על פי הבנתי.

 

[איש(3718)]

אתה מערבב (בצדק, כזה בלגן ) בין קופ"ג להשקעה שלא ניתן בכלל לנהל ב- IRA לבין קופ"ג במעמד שכיר/עצמאי וכו'

אכן אני מבולבל, ואני אפילו מחשיב את עצמי אחד שדי מתמצא בנושא! פשוט מצחיק
בכל אופן, שני המודלים האפשריים הם
1) קה"ש + קופ"ג IRA לעצמאים (יש לי את שניהם) שבהם המיסוי הוא 25% ראלי.
2) קופ"ג להשקעה החדשה ב 2016 (עם 70K סף הפקדה שנתי), גם שם המיסוי הוא 25% ראלי.

לכן לא הבנתי מאיפה בא ה 15%

לינק?

http://www.pensuni.com/?p=3367
ראה הקטע המחוק באמצע

מיסוי על היוון קצבה מוכרת.

אוקיי, אתה מדבר על היוון קצבה מוכרת עם 15% מס, וזה כבר סיפור אחר לחלוטין.
זה אומר שהכתבה של כלכליסט פשוט חסרת ביסוס לחלוטין. אין שום יתרון לעשירים בקופ"ג להשקעה, אא"כ מושכים כקצבה, וסכומים כאלו ממילא חורגים מסף ההכרה למס עבור קצבה מוכרת

 

[מתכנת]

אוקיי, אתה מדבר על היוון קצבה מוכרת עם 15% מס, וזה כבר סיפור אחר לחלוטין.
זה אומר שהכתבה של כלכליסט פשוט חסרת ביסוס לחלוטין. אין שום יתרון לעשירים בקופ"ג להשקעה, אא"כ מושכים כקצבה, וסכומים כאלו ממילא חורגים מסף ההכרה למס עבור קצבה מוכרת

הכתבה היא קשקוש זה אני מסכים.
אבל יש יתרון מס שזה 15% על היוון קצבה מוכרת במקום 25% או קבלת קצבה פטורה לגמרי.

1) קופ"ג IRA לעצמאים (יש לי את שניהם) שבהם המיסוי הוא 25% ראלי.

לא לא.
בקופ"ג אין בכלל מיסוי של 25% למעט מקרים בודדים*
יש 15% נומינלי על הרווח או מס שולי על כל הסכום, תלוי במעמד הכספים.
מהיכן הבאת את ה- 25% ?

היוון קצבה מוכרת - תשלום מס רווח הון 15% על הרווח הנומינלי, (כי על ההפקדות כבר שולם מס הכנסה בעבר) [עריכה: למעט כספי קצבה מוכרת שמקורם בכספי פיצויים שעברו התחשבנות מס - תשלום מס רווח הון 25% על הרווח הריאלי]
היוון קצבה מזכה - תשלום מס הכנסה לפי מס שולי (-בפריסה) על כל הסכום.
אפשר להשתמש בפטור של ה 8K לשם היוון ואז הקצבה תהיה חייבת במס הכנסה שולי.

*כספי פיצויים שעבור התחשבנות ואולי גם קופ"ג שהתקבלה בירושה (לא בטוח בזה)

@David @yanosh34

 

[חדש]

חכה חכה, בא נראה מה יהיו התנאים כאשר תגיע קבוצת רכישה עם ניוד צבירה של 100M שח וצפונה.

מאיפה היא תבוא? הסולידית אוסרת על קבוצות רכישה

 

[איש(3718)]

​

לא לא.
בקופ"ג אין בכלל מיסוי של 25% למעט מקרים בודדים*
יש 15% נומינלי על הרווח או מס שולי על כל הסכום, תלוי במעמד הכספים.
מהיכן הבאת את ה- 25% ?

אתקן את עצמי, מדובר בקרן השתלמות IRA כאשר מפקידים מעבר לתקרה השנתית.
(אכן בקופ"ג IRA לא אפשרו לי להפקיד מעבר לתקרה השנתית)

בקה"ש IRA לעצמאים, כאשר מפקידים מעבר לתקרה השנתית, הכסף אמור לשלם בסוף מס 25% על הרווחים מתוך ההפקדות מעבר לתקרה.

 

[מתכנת]

מאיפה היא תבוא? הסולידית אוסרת על קבוצות רכישה

הראל פרימק בקבוצת הפייסבוק של IRA Gemel ארגן הנחה קולקטיבית אפילו בלי קבוצת רכישה.

 

[TunaGolem]

הראל פרימק בקבוצת הפייסבוק של IRA Gemel ארגן הנחה קולקטיבית אפילו בלי קבוצת רכישה.

אבל הוא הצליח פחות (בעמלה הסופית) מאשר קבוצת סנופי שהתאגדה.

 

[פשוט]

@מתכנת ,
כעת, על קופ"ג לפי סעיף 190 יש טענה שמשלמים רק 15% מס כשפודים (בהנחה שיש לי כבר קצבת פנסיה מעל הסף). ידוע למישהו האם זה נכון?

זה נכון. שים לב של- 34K הראשונים מההפקדות בשנת מס יש חוקים טיפה אחרים.

 

[שלי]

לא הצלחתי להבין האם התקנות החדשות רלבנטיות לגבי שכיר שיש לו קרן השתלמות.
למיטב ידיעתי לא ניתן להפריש מעל 10% מהשכר לקרן השתלמות.
יש שינוי לגבי זה?
תודה!

 

[קפה שחור]

למיטב ידיעתי לא ניתן להפריש מעל 10% מהשכר לקרן השתלמות.

לא ניתן כי המעסיק הוא זה שמעביר
ישנם שכירים אשר סוגרים עם המעסיק שיעביר להם יותר על חשבון המשכורת שלהם ולכן סכום ההפקדה יכול גם להיות מעבר
כמובן שאף מעסיק לא חייב לבצע שום דבר ממה שאמרתי אלא רק אם "יש דיבור" טוב והמערכת (הנהלת חשבונות) של המעסיק גמישה מספיק כדי לאפשר זאת

 

[שלי]

לא ניתן כי המעסיק הוא זה שמעביר
ישנם שכירים אשר סוגרים עם המעסיק שיעביר להם יותר על חשבון המשכורת שלהם ולכן סכום ההפקדה יכול גם להיות מעבר
כמובן שאף מעסיק לא חייב לבצע שום דבר ממה שאמרתי אלא רק אם "יש דיבור" טוב והמערכת (הנהלת חשבונות) של המעסיק גמישה מספיק כדי לאפשר זאת

הבנתי. תודה!!

 

[מתכנת]

זה נכון. שים לב של- 34K הראשונים מההפקדות בשנת מס יש חוקים טיפה אחרים.

אאל"ט ה- 34K המדוברים נחשבים "קבצה מזכה" ולכן חלים עליהם הכללים של "קצבה מזכה" (פטור עד סכום מסוים ולאחריו מס שולי על כל הסכום), בעוד ההפקדות מעבר לכך נחשבות "קצבה מוכרת" החייבת במס 15% נומינלי על הרווחים בלבד
אבל בלי קשר נראה ה- 34K זה תקרה, עבור שכיר קלאסי ייתכן והוא גם כך לא עומד בתנאים של התקרה הנ"ל וגם חלק (או כל) מה- 34K הראשונים ייחשב קצבה מוכרת ויחויב 15% מס.
תקן אותי.

@נדב @יוסי

 

[FIYaacov]

אאל"ט ה- 34K המדוברים

לדעתי זה פשוט ההגבלה לאגח מיועדות.

ההגבלה לקצבה מזכה היא 2.5 כפול השכר הממוצע (24K) - שונה ב-2016 מ-4 פעמים השכר הממוצע.
מעבר לשכר זה הפקדות מעסיק נחשבות שכר למס ולכן זה הולך לקצבה מוכרת.

 

[123W]

טוב. אנחנו חייבים רואה חשבון. לפורום.

 

[FIYaacov]

טוב. אנחנו חייבים רואה חשבון. לפורום.

למה?

 

[123W]

למה?

כי בשביל להבין איך לנצל דברים כאלה למקסימום צריך רו"ח... זה תפקידו ביקום...

ובשביל לעשות סדר בכל התקנות, ולדעת לתכנן תכנון מס אופטימלי.