תקנות חדשות של האוצר על IRA

[liranviper]

מי עושה קבוצת רכישה לרואה חשבון?

 

[Ron B]

טוב. אנחנו חייבים רואה חשבון. לפורום.

מנסיוני הדל, לרואה חשבון יש 2 חסרונות:
1. הם לא מבינים לעומק דברים כמו שאנשים פה דנים בהם. רוב רואי החשבון לא יודעים מה זה "קרן אירית", והם לא עשו סימולציה מה עדיף.
2. הם בעלי אינטרס חזק. כמו שרופא שיניים רוצה לעשות סתימות, הם רוצים לפתוח חברות. "מס ירושה ללא אזרחים אמריקאים? ברור שזה מאד מסוכן. האמריקאים כבר בדרך לפה באוטובוסים לגבות מס ירושה. בוא נפתח לך חברה משפחתית בסכום של 10K בשנה."

 

[123W]

מנסיוני הדל, לרואה חשבון יש 2 חסרונות:
1. הם לא מבינים לעומק דברים כמו שאנשים פה דנים בהם. רוב רואי החשבון לא יודעים מה זה "קרן אירית", והם לא עשו סימולציה מה עדיף.
2. הם בעלי אינטרס חזק. כמו שרופא שיניים רוצה לעשות סתימות, הם רוצים לפתוח חברות. "מס ירושה ללא אזרחים אמריקאים? ברור שזה מאד מסוכן. האמריקאים כבר בדרך לפה באוטובוסים לגבות מס ירושה. בוא נפתח לך חברה משפחתית בסכום של 10K בשנה."

בולשיט. תסלח לי. הכללות שטותיות ותו לא.

 

[מתכנת]

הכללות שטותיות ותו לא.

ממש לא.
פספסת את המסר.
@Ron B ציין 2 מגרעות נקודתיות של רו"ח, ולא זלזל בהם באופן כללי.
רק ציין שלדיונים כאן במרבית המקרים אין להם מה לתרום.
בשביל חברות בע"מ ותכנוני מס, חייבים אותם ובזה הם תותחים, אבל לא בשביל אופטימיזציות לאזרח הקטן.

 

[MarketTimer]

זה מצחיק להניח ריבית תחשיבית לחשבונות IRA



עוד מעניין בעניין זה, האם ברגע שעוברים את ה500K או ה 1M, ניתן להשקיע ללא מגבלה מהשקל הראשון,
או רק על השקל המיליון ואחד?

רק על השקל המליון ואחד והלאה

 

[FIYaacov]

רק על השקל המליון ואחד והלאה

הזוי ויצור סיבוך במערכות של קופות הגמל.

 

[חדש]

רק על השקל המליון ואחד והלאה

כן כבר ענו לפני...

איך נראה לכם שיאכפו את זה?
נאמר שיש לי 2 קופות גמל, אחת בחברה X משקיעה ב S&P והשניה בחברה Y במזומן, בשתי הקופות יחד יש 1M שקל, אני מבקש להתחיל להשקיע את ההפקדות החדשות שבחברה Y במניות בודדות, מגיש אישורים על גובה הצבירה ומתחיל.
אחרי שבוע הS&P נופל בחצי, מי יעצור את ההשקעות במניות בודדות בחברה Y, ויטיל שוב את המגבלות?

 

[מתכנת]

איך נראה לכם שיאכפו את זה?

כמו שיאכפו את המגבלה על תקרה של 5.2M

 

[חדש]

כמו שיאכפו את המגבלה על תקרה של 5.2M

במקרה הזה כדאי לבחור בבית השקעות חפפן... אני מכיר כאלה

 

[קפה שחור]

במקרה הזה כדאי לבחור בבית השקעות חפפן... אני מכיר כאלה

לא צריך בית השקעות חפפן, זה יכאב לך במקום אחר
מה שצריך זה שני בתי השקעות שונים שעובדים עם שני בנקים שונים ולתת לרשות המיסים לשבור את הראש
שני הבנקים לא ידברו ביניהם ובתי ההשקעות גם לא, כך שאף אחד לא יגביל אותך באמת, גם אם יש להם איזה אמצעי תיכנותי לעשות זאת רק הכספים שאצלהם יהיו תחת "ביקורת"
מה שכן, יתכן ובעוד כמה שנים רשות המיסים תידע בכל רגע נתון כמה כספים יש לך בקופות וגם אז אני לא רואה לאיזה בית השקעות הם ינדנדו כדי שיפקח

 

[מתכנת]

שני הבנקים לא ידברו ביניהם ובתי ההשקעות גם לא, כך שאף אחד לא יגביל אותך באמת, גם אם יש להם איזה אמצעי תיכנותי לעשות זאת רק הכספים שאצלהם יהיו תחת "ביקורת"
מה שכן, יתכן ובעוד כמה שנים רשות המיסים תידע בכל רגע נתון כמה כספים יש לך בקופות וגם אז אני לא רואה לאיזה בית השקעות הם ינדנדו כדי שיפקח

יש להם דרך פשוטה לאכוף את זה בזמן הפדיון.
כמו בפיצויים, להטיל חובת ניכוי במקור 48% על כל הכספים כל עוד לא הוצג פטור מאושר מפקיד שומה (נראה לי גם היום יש משהו כזה, לא ניסיתי אף פעם למשוך אבל ראיתי שיש ברשות המסים פקיד ייעודי לנושאי קרה"ש)
כאשר הפקיד יראה שחרגת מהמגבלות יטיל על החריגה מיסוי דרקוני.

 

[קפה שחור]

יש להם דרך פשוטה לאכוף את זה בזמן הפדיון.
כמו בפיצויים, להטיל חובת ניכוי במקור 48% על כל הכספים כל עוד לא הוצג פטור מאושר מפקיד שומה (נראה לי גם היום יש משהו כזה, לא ניסיתי אף פעם למשוך אבל ראיתי שיש ברשות המסים פקיד ייעודי לנושאי קרה"ש)
כאשר הפקיד יראה שחרגת מהמגבלות יטיל על החריגה מיסוי דרקוני.

בפדיון זה בטוח, אני מדבר על התנהלות שוטפת

 

[מתכנת]

בפדיון זה בטוח, אני מדבר על התנהלות שוטפת

אתה מדבר על משקיע "לעולמי עד" ? אז לא באמת משנה מה הצבירה זה רק מספרים על המסך.
אני מניח הנזלה מתישהו. (בחיים או לאחריהם)

 

[קפה שחור]

אתה מדבר על משקיע "לעולמי עד" ? אז לא באמת משנה מה הצבירה זה רק מספרים על המסך.
אני מניח הנזלה מתישהו. (בחיים או לאחריהם)

גם אני, התייחסתי לעובדה שאף אחד באמת לא ימנע להפקיד מעבר לתיקרה ויפקח על זה במיוחד לא בית השקעות

כמו בפיצויים, להטיל חובת ניכוי במקור 48% על כל הכספים כל עוד לא הוצג פטור מאושר מפקיד שומה

אכן, משכתי פיצויים לפני חודשיים על מעסיק שלי לפני כ 10 שנים שפשט רגל, פקיד השומה שם לי 14% מס, הייתי צריך ללכת לכונס נכסים כדי לשלוף טפסי 106 על מנת שיתן לי פטור
ולגביי ה 48% מס, אם עובד לא מילא טופס 101 לפני קבלת המשכורת המדינה מחייבת אותי לנכות לו את האחוז המקסימלי

 

[פשוט]

אאל"ט ה- 34K המדוברים נחשבים "קבצה מזכה" ולכן חלים עליהם הכללים של "קצבה מזכה" (פטור עד סכום מסוים ולאחריו מס שולי על כל הסכום), בעוד ההפקדות מעבר לכך נחשבות "קצבה מוכרת" החייבת במס 15% נומינלי על הרווחים בלבד
אבל בלי קשר נראה ה- 34K זה תקרה, עבור שכיר קלאסי ייתכן והוא גם כך לא עומד בתנאים של התקרה הנ"ל וגם חלק (או כל) מה- 34K הראשונים ייחשב קצבה מוכרת ויחויב 15% מס.
תקן אותי.

@נדב @יוסי

לדעתי זה פשוט ההגבלה לאגח מיועדות.

אני דיברתי על קופ"ג לפי תיקון 190. הידיעה שלי היא לגבי הפקדה עצמאית של כספים שכבר שולם עליהם מס למי שיש לו כבר קצבה מינימלית של 4.5K. בכל אופציה אחרת- שכיר/שאין קצבה מינימלית יתכן שהחוקים אחרים או שפשוט לא ניתן לפתוח קופ"ג לפי תיקון 190.
אינני חושב שיש קשר לאגח מיועדות אבל יתכן שאני טועה.

 

[FIYaacov]

אני דיברתי על קופ"ג לפי תיקון 190. הידיעה שלי היא לגבי הפקדה עצמאית של כספים שכבר שולם עליהם מס למי שיש לו כבר קצבה מינימלית של 4.5K. בכל אופציה אחרת- שכיר/שאין קצבה מינימלית יתכן שהחוקים אחרים או שפשוט לא ניתן לפתוח קופ"ג לפי תיקון 190.
אינני חושב שיש קשר לאגח מיועדות אבל יתכן שאני טועה.

אז מאיפה הגיע הסכום 34K?

 

[Honey jar]

בולשיט. תסלח לי. הכללות שטותיות ותו לא.

בתור רו"ח, אני חושב שהוא צודק בנקודה הראשונה שלו.
יש מצב טוב שיש פה משתמשים שיורדים לרזולציות גבוהות יותר מאשר רו"ח. ראיית חשבון זה תחום כל כך רחב, שאי אפשר לדעת הכל. צריך להבין בביקורת חשבונות, עריכת דוחות, מיסוי תאגידים ומיסוי יחיד, ליווי פיננסי, הערכות שווי, תכניות עסקיות, מימון, הנהלת חשבונות, פסיקה, חקיקה, חוקי עידוד השקעות הון, מיסוי מקרקעין, מע"מ, מיסוי בינלאומי, מיסוי פרישה ופיצויים, שכר, ועוד. אין מי שיודע הכל.
מה שכן, ההבדל בין חובב לאיש מקצוע הוא שלאיש מקצוע יש יכולת לחבר בין תחומים ולראות תמונה רחבה ולפעמים זה קריטי. הוא גם יודע כיצד ללמוד נושא מסויים ואיך להעמיק בו.
אגב, אני חושב שזה נכון לרוב אנשי המקצוע ברוב התחומים.

 

[קפה שחור]

בתור רו"ח

במה אתה מתעסק מהרשימה הנ"ל (אם זה לא סוד כמובן ואכפת לך לשתף)?

חשבונות, עריכת דוחות, מיסוי תאגידים ומיסוי יחיד, ליווי פיננסי, הערכות שווי, תכניות עסקיות, מימון, הנהלת חשבונות, פסיקה, חקיקה, חוקי עידוד השקעות הון, מיסוי מקרקעין, מע"מ, מיסוי בינלאומי, מיסוי פרישה ופיצויים, שכר, ועוד

 

[נדב]

@FIYaacov
הסכום 34K הוא הסכום המירבי שעצמאי יכל לקבל עליו הטבת מס. הפקדת באופן עצמאי לקופת גמל. עכשיו לך תוכיח שאין לך אחות ולא קיבלת על זה הטבת מס. הוכחת, יפה תוכל למשוך את הכספים כמו יתר כספי הקצבה המוכרת.
לא הצלחת להוכיח, תעביר את הכסף לקופה למשלמת לקצבה, הוא תמות בשקט ותשאיר את הכסף למוטבים שיקחו אותו כסכום חד פעמי.

 

[FIYaacov]

הסכום 34K הוא הסכום המירבי שעצמאי יכל לקבל עליו הטבת מס.

עכשיו נפל לי האסימון, זה 16% (עכשיו כבר 16.5%?) מההכנסה המקסימלית המוכרת.
תודה @נדב, מניח שגם לשכירים יהיה קשה להוכיח קצבה מוכרת, למרות שעכשיו קופות הגמל אמורות לעקוב אחרי זה