• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שער הדולר לאן?

  • פותח הנושא פותח הנושא ido595
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
בינוני. סביב 11.5% דולרי.
זה קונצרני אני מתאר לעצמי, נכון?

עם כזו תשואה אני מצליח להבין למה הווארד מרקס כתב את sea change בדצמבר 2022
אם כי מה שקרה מאז שפורסם המאמר, הוא בדיוק הפוך ב-180 מעלות...

אתה מכיר מכשירי אגח סחירים ברמת סיכון דומה?
 
אני לא מבין איך ההשפעה היא לא 1:1, ישראל מייבאת כמעט הכל חוץ מקרקעות למגורים, תפוזים וביצים.
בנוסף לכל האמור לעיל, יש גם את השירותים. הרבה מהעלות הולכת לשכר. לוקח הרבה זמן עד שהוא מותאם ליוקר המחיה, אם בכלל.
 
נערך לאחרונה ב:
למה לדעתכם יש עליה כל כך חדה של הדולר בימים האחרונים?
לדעתי עקב גידור של מוסדיים עקב נפילת הs&p והמשך מגמה של מעבר ש"ח לנכסים דולריים (בקרנות השתלמות/פנסיות וכדומה).
 
זה קונצרני אני מתאר לעצמי, נכון?
כן.
עם כזו תשואה אני מצליח להבין למה הווארד מרקס כתב את sea change בדצמבר 2022
לא מכיר.
אתה מכיר מכשירי אגח סחירים ברמת סיכון דומה?
אפילו לא קרוב.
 
אם הדולר עולה אז זה אומר שההיטקיסט הישראלי "זול" יותר, לפחות זה.
משלמים בשקלים, מוכרים בדולרים.
 
נערך לאחרונה ב:
אם הדולר עולה אז זה אומר שההיטקיסט הישראלי "זול" יותר, לפחות זה.
משלמים בשקלים, מוכרים בדולרים.
זה לא אומר את זה. בטורקיה היה פיחות עצום בלירה הטורקית של יותר מ50%, זה אומר שמשלמים להייטקיסט שם 50%? השוק והעובדים לא טיפשים, הם מבינים שהכסף שלהם שווה פחות בגלל אינפלציית מטבע ודורשים העלאות. עליית שער הדולר משפיעה באופן מיידי על הרבה הוצאות כמו דלק/רכב/חופשות בחו"ל/הזמנות מחו"ל/הרשמות לכל מיני שירותי אונליים בינלאומיים/מזון (שהרבה ממנו מיובא). הדיור גם עולה במקרים של אינפלציה חריגה ופיחות חריג גורם לזה.
 
זה לא אומר את זה. בטורקיה היה פיחות עצום בלירה הטורקית של יותר מ50%, זה אומר שמשלמים להייטקיסט שם 50%? השוק והעובדים לא טיפשים, הם מבינים שהכסף שלהם שווה פחות בגלל אינפלציית מטבע ודורשים העלאות. עליית שער הדולר משפיעה באופן מיידי על הרבה הוצאות כמו דלק/רכב/חופשות בחו"ל/הזמנות מחו"ל/הרשמות לכל מיני שירותי אונליים בינלאומיים/מזון (שהרבה ממנו מיובא). הדיור גם עולה במקרים של אינפלציה חריגה ופיחות חריג גורם לזה.
זה עדיין אומר שהם מגיבים לאינפלציה, ולא בטוח שההעלאות בכלל מדביקות אותה. אני מנחש שהן לא. אבל רק על פרק הזמן שלוקח לקבל את ההעלאה, המעסיק חוסך.
עריכה: וכאמור, האינפלציה לא משתנה באותו שיעור כמו שינוי השער.
 
זה עדיין אומר שהם מגיבים לאינפלציה, ולא בטוח שההעלאות בכלל מדביקות אותה. אני מנחש שהן לא. אבל רק על פרק הזמן שלוקח לקבל את ההעלאה, המעסיק חוסך.
עריכה: וכאמור, האינפלציה לא משתנה באותו שיעור כמו שינוי השער.
ברור שזה לא תמיד 1:1 כי הפיחות לא משפיע על האינפלציה בצורה של 1:1 כמו שכתבתי (דיור שזה 25% מהצריכה לפי הלמ"ס לא קשור לפיחות, וכך גם משכנתאות וחלק מהמזון ומיסים וכדומה), אבל המשכורות כן מדביקות את האינפלציה כי שוקי העבודה הדוקים. כמו שאנחנו רואים בעולם משכורות של עובדים עולות כמו האינפלציה ואפילו יותר ממנה (אפשר לראות 20 שנה אחורה וגם בשנה האחרונה את קצב עליות השכר הממוצע לפי הלמ"ס), כמובן כתלות בכמה שוק העבודה הדוק. כרגע בישראל ובארה"ב שוק העבודה הדוק מאוד. זה נכון שהריבית ממתנת את שוק ההייטק, אבל שוק העבודה בכללותו הדוק והמשכורות בדרך כלל עוקבות אחרי האינפלציה.

מעסיק ש-"חוסך" או "מנסה לחסוך" וכדומה עלול לאבד עובדים, וזה ממש לא נראה לי האינטרס שלו לאבד עובדים.
 
ברור שזה לא תמיד 1:1 כי הפיחות לא משפיע על האינפלציה בצורה של 1:1 כמו שכתבתי (דיור שזה 25% מהצריכה לפי הלמ"ס לא קשור לפיחות, וכך גם משכנתאות וחלק מהמזון ומיסים וכדומה), אבל המשכורות כן מדביקות את האינפלציה כי שוקי העבודה הדוקים. כמו שאנחנו רואים בעולם משכורות של עובדים עולות כמו האינפלציה ואפילו יותר ממנה (אפשר לראות 20 שנה אחורה וגם בשנה האחרונה את קצב עליות השכר הממוצע לפי הלמ"ס), כמובן כתלות בכמה שוק העבודה הדוק. כרגע בישראל ובארה"ב שוק העבודה הדוק מאוד. זה נכון שהריבית ממתנת את שוק ההייטק, אבל שוק העבודה בכללותו הדוק והמשכורות בדרך כלל עוקבות אחרי האינפלציה.

מעסיק ש-"חוסך" או "מנסה לחסוך" וכדומה עלול לאבד עובדים, וזה ממש לא נראה לי האינטרס שלו לאבד עובדים.
אז אנחנו מסכימים שהאינפלציה לא מדביקה את השינוי בשער, וזה אומר שהטענה הזאת נכונה?
אם הדולר עולה אז זה אומר שההיטקיסט הישראלי "זול" יותר, לפחות זה.
וזאת שגויה?
זה לא אומר את זה
 
משכורות של עובדים עולות כמו האינפלציה ואפילו יותר ממנה (אפשר לראות 20 שנה אחורה וגם בשנה האחרונה את קצב עליות השכר הממוצע לפי הלמ"ס), כמובן כתלות בכמה שוק העבודה הדוק. כרגע בישראל ובארה"ב שוק העבודה הדוק מאוד. זה נכון שהריבית ממתנת את שוק ההייטק, אבל שוק העבודה בכללותו הדוק והמשכורות בדרך כלל עוקבות אחרי האינפלציה.

מעסיק ש-"חוסך" או "מנסה לחסוך" וכדומה עלול לאבד עובדים, וזה ממש לא נראה לי האינטרס שלו לאבד עובדים.
זה נכון בעיותות של אבטלה נמוכה. במצב בו האבטלה גבוהה, השכר אינו מדביק את קצב עליית המחירים ונשחק ריאלית.
 
אז אנחנו מסכימים שהאינפלציה לא מדביקה את השינוי בשער, וזה אומר שהטענה הזאת נכונה?
הטענה בכללותה נשמעה כאילו המשכורת בשקלים והמכירות בדולרים אמורים לגרום לעובד בישראלי להיות זול יותר. משתמע שאם תהיה היפר-אינפלציה אז בעצם כולם יעברו להעסיק עובדים במדינות האלו כי הם יותר זולים, והאמת הרבה יותר מורכבת כפי שציינתי ולכן זה לא אומר את זה.
 
זה נכון בעיותות של אבטלה נמוכה. במצב בו האבטלה גבוהה, השכר אינו מדביק את קצב עליית המחירים ונשחק ריאלית.
שוק עבודה הדוק זה כשיש יותר משרות פתוחות מעובדים. זה נראה לי תנאי מספיק אפילו אם האבטלה גבוהה. יש מדינות שהאבטלה גבוהה כי נשים לא עובדות בצורה סדירה למשל.
 
אם הדולר עולה אז זה אומר שההיטקיסט הישראלי "זול" יותר, לפחות זה.
משלמים בשקלים, מוכרים בדולרים.
אם הוא עולה בחדות כנראה שיש פחות יצוא טכנולוגי ופחות משתלם להקים חברת היי טק.

אחרת כולן היו עוברות לסוריה שער החליפין שם נהדר ליצוא של כל דבר.
 
אם הוא עולה בחדות כנראה שיש פחות יצוא טכנולוגי ופחות משתלם להקים חברת היי טק.

אחרת כולן היו עוברות לסוריה שער החליפין שם נהדר ליצוא של כל דבר.
אף אחד לא טוען ששער מטבע הוא חזות הכל.
 
בכלל כל דבר מיובא מחירו יעלה.
נראה לי שלא רק דברים מיובאים אמורים להתייקר אלא גם דברים מיוצאים או שאפשר לייצא. אם נגיד אני מוכר בננות בישראל ובחו"ל אז סביר להניח שאני מוכר באותו מחיר לשני השווקים - הרי אם בישראל מוכנים לשלם לי 120 לארגז ובחו"ל מוכנים לשלם לי 100 לארגז אז למה שאייצא בכלל, אמכור הכל בישראל (ולהיפך).

נניח שהמחיר שבו אני מוכר הוא 100 דולר לחו"ל ו-340 שקל בישראל, אז כשהשקל נחלש פתאום שיווי המשקל מופר לטובת חו"ל ועדיף לי לייצא במקום למכור בישראל בשקלים במחיר הקודם. כדי שישתלם לי למכור בישראל אני צריך להעלות מחיר ל-380 שקל.
 
נראה לי שלא רק דברים מיובאים אמורים להתייקר אלא גם דברים מיוצאים או שאפשר לייצא. אם נגיד אני מוכר בננות בישראל ובחו"ל אז סביר להניח שאני מוכר באותו מחיר לשני השווקים - הרי אם בישראל מוכנים לשלם לי 120 לארגז ובחו"ל מוכנים לשלם לי 100 לארגז אז למה שאייצא בכלל, אמכור הכל בישראל (ולהיפך).
כי לפעמים אתה יכול לייצר יותר ממה שאתה יכול למכור בשוק מסוים. קוקה קולה למשל מוכרת במחירים שונים במקומות שונים בעולם, ואפילו חברות ישראליות מוכרות בחו"ל (תה ויסוצקי לדוגמא), במחירים זולים מאלו שבארץ.
 
נראה לי שלא רק דברים מיובאים אמורים להתייקר אלא גם דברים מיוצאים או שאפשר לייצא. אם נגיד אני מוכר בננות בישראל ובחו"ל אז סביר להניח שאני מוכר באותו מחיר לשני השווקים - הרי אם בישראל מוכנים לשלם לי 120 לארגז ובחו"ל מוכנים לשלם לי 100 לארגז אז למה שאייצא בכלל, אמכור הכל בישראל (ולהיפך).

נניח שהמחיר שבו אני מוכר הוא 100 דולר לחו"ל ו-340 שקל בישראל, אז כשהשקל נחלש פתאום שיווי המשקל מופר לטובת חו"ל ועדיף לי לייצא במקום למכור בישראל בשקלים במחיר הקודם. כדי שישתלם לי למכור בישראל אני צריך להעלות מחיר ל-380 שקל.
לא נראה לי שמישהו יקנה בננות מישראל. בכל מקום שהייתי בחו"ל, כולל בארצות שלא גדלות בהן בננות, הבננות היו הרבה הרבה יותר טובות.
 
ברור שזה לא תמיד 1:1 כי הפיחות לא משפיע על האינפלציה בצורה של 1:1 כמו שכתבתי (דיור שזה 25% מהצריכה לפי הלמ"ס לא קשור לפיחות, וכך גם משכנתאות וחלק מהמזון ומיסים וכדומה), אבל המשכורות כן מדביקות את האינפלציה כי שוקי העבודה הדוקים. כמו שאנחנו רואים בעולם משכורות של עובדים עולות כמו האינפלציה ואפילו יותר ממנה (אפשר לראות 20 שנה אחורה וגם בשנה האחרונה את קצב עליות השכר הממוצע לפי הלמ"ס), כמובן כתלות בכמה שוק העבודה הדוק. כרגע בישראל ובארה"ב שוק העבודה הדוק מאוד. זה נכון שהריבית ממתנת את שוק ההייטק, אבל שוק העבודה בכללותו הדוק והמשכורות בדרך כלל עוקבות אחרי האינפלציה.

מעסיק ש-"חוסך" או "מנסה לחסוך" וכדומה עלול לאבד עובדים, וזה ממש לא נראה לי האינטרס שלו לאבד עובדים.
אחת המעלות שיש באינפלציה זה שחיקת השכר... כי זה נותן למעסיק הזדמנות לבחון האם העובד באמת שווה את השכר שמשלמים לו, ואז להעלות לו לפחות לפי שווי ריאלי, או שלא וממילא לתת לשכר להישחק.

המשכורות בכללית לא רק מדביקות את האינפלציה אלא עולות בקצב מהיר יותר, וזה עיקר הצמיחה הכלכלית... כי אם נשאר אם אותו שכר ריאלי, לא נגיע רחוק...

כרגע יש בכללית בהייטק עדיין קושי בגיוס כספים, וממילא גם שהעובדים מבינים שהשכר שלהם נשחק, אבל המעסיק מסביר במילים עדינות שגם הקופה שלו מרוקנת... ולכן ברור שאין סיבה להניח שיש אוטומטית העלאה כנגד האינפלציה.

ובעיני מה שיותר סביר שיקרה בעתיד, בהנחה שהשקל ימשיך להיות עם תנודות משמעותיות כמו השנה וחצי האחרונות, שעובדים בענפים עם אחוז גבוה של יצוא, הם ידרשו לקבל את השכר צמוד למטבע יציב יותר, כגון הדולר וכדומה. (שזה קצת מזכיר את מה שהיה כאן עד לפני 15 שנה שהיו נוקבים בעסקאות גדולות מחיר בדולרים).
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
המשכורות בכללית לא רק מדביקות את האינפלציה אלא עולות בקצב מהיר יותר, וזה עיקר הצמיחה הכלכלית... כי אם נשאר אם אותו שכר ריאלי, לא נגיע רחוק...

״מנתוני מס"ב עולה כי השכר נטו עלה ב־3.5% ב־2022 בזמן ששיעור האינפלציה עמד על 5.3%; מגמה דומה ב־2021: עלייה של 1.7% בשכר מול אינפלציה של 2.8%״
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
J שער הדולר - לאן פניו? שוק ההון 60
A רציתי לבדוק האם שער הדולר\שקל תואם את האינפלציות שוק ההון 7
A מה קורה עם שער הדולר והאירו? שוק ההון 8
T גוגל שיטס מגמגם עם שער הדולר שוק ההון 23
כ שער הדולר - תקיפה באירן שוק ההון 8
מ שער הדולר שוק ההון 1
מ שער הדולר וdca שוק ההון 5
I גידור שער הדולר בנסדא"ק שוק ההון 2
ז שער הדולר לטווח ארוך שוק ההון 1
F טווח שער הדולר-שקל ומדדים שבנק ישראל בוחן ? שוק ההון 4
Plato נתונים היסטוריים שער הדולר/שקל שוק ההון 1
R קביעת שער הדולר בקרנות חו"ל שוק ההון 5
I שער הדולר\שקל + לקנות VT (כן... עוד שרשור על זה) שוק ההון 16
נ הקשר בין שער הדולר העתידי להשקעה בפלח האגח"י שוק ההון 5
ק שער הדולר בעקבות העלאת הריבית בארה"ב שוק ההון 4
I על הקשר בין שער הדולר למדדים המקומים שוק ההון 3
N השפעת שער הדולר על קרן שקלית שוק ההון 34
S למה שער הדולר לפי בנק ישראל נמוך משער הדולר בפועל? שוק ההון 2
E השפעת שער הדולר על שער הפאונד אוף טופיק 2
I כיצד משפיע שינוי שער הדולר על מדד הסנופי? שוק ההון 3
B השפעת שינוי שער הדולר על מניות זרות לא דואליות שוק ההון 5
י מה אתם חושבים על ירידת שער הדולר? שוק ההון 258
מ שער הדולר בהשקעות שוק ההון 1
אצטרובל שער הדולר האוסטרלי שוק ההון 10
D הוזלת שער הדולר-שקל בבנק? שוק ההון 2
א שער הדולר שוק ההון 20
ToshavHozerVatik מה זה שער יציג 580? צרכנות פיננסית 2
מ עזרה בהבנת שער המרה בבנק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
R שער דולר - מכירת rsu שוק ההון 3
P איך מחושב "שער קניה ממוצע" בלאומי טרייד? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
כ שער קניה נמוך מהשער המעשי שוק ההון 4
M מיסוי בIB לפי שער מט"ח והעברת ני"ע לברוקר מקומי עבור מיסוי לפי אינפלציה? מיסים 9
מ דיווח שנתי למס הכנסה - מס עבור שינוי שער המט"ח מיסים 2
ס מה הקשר בין שער מטבע לריבית חסכון? שוק ההון 17
Z שער דולר של קרן כספית דולרית חשופה שוק ההון 7
א קביעת שער סגירה של מניה שוק ההון 5
מ שער פתיחה ושער סגירה וטרום מסחר בקשה להסבר המושג והטכני שוק ההון 7
ז שער הגיא - יקנעם עלית נדל"ן 14
R השפעת המכסים של טראמפ על שער שקל דולר שוק ההון 2
H אג"ח ממשלתי: פער גדול בין שער מסחר ושער בסגירה? שוק ההון 2
O קרן KTF - שער קניה שוק ההון 5
כ שיטות הטבת שער בהמרת מטח שוק ההון 3
A האם אני מבוטח בירידת שער בביטול עסקה? צרכנות פיננסית 24
Vit7 מיסוי לפי מדד המחירים לצרכן אל מול שער המטח שוק ההון 50
אוהד יהודה מיסוי ריאלי בניכוי שער מט"ח, זה ניכוי מההפקדה או מכל התשואה? שוק ההון 16
ה איך מוצאים את ״שער הקנייה הממוצע״ במערכות כמו Ordernet? שוק ההון 4
S האם יש ב ETF זרות שנסחרות בבורסות חו"ל "שער קובע" ? שוק ההון 17
U תרגום שער מכירה בניע"ז לש"ח שוק ההון 33
י מכירת מניות בהפסד אך שער דולר יותר גבוה שוק ההון 6
N שער קנית מט"ח בספארק (לא תקין) שוק ההון 28

נושאים דומים

Back
למעלה