• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שימוש/הימור באופציות עם פוטנציאל להפסד קטן בסבירות גבוהה ורווח גדול בסבירות קטנה

  • פותח הנושא פותח הנושא אחד פשוט
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

אחד פשוט

משתמש רגיל
הצטרף ב
28/12/24
הודעות
266
דירוג
107
דרך אגב ראיתי פה שמישהו טוען שלפעמים באמצע בוקס ספריד אפשר להרוויח חצי מהבוקס כמעט ללא סיכון
@yanosh34 הבנתי נכון?
 
@yanosh34 הבנתי נכון?
לא התעמקתי יותר מדי אבל אם אתה סוגר 2 רגליים מתוך ה4 באמצע ההלוואה, אז אולי בתרחיש מסוים אפשר להרוויח מזה, אבל בסוף זאת המרה של ההלוואה לפוזיציה של עסקת אופציות רגילה שאפשר להרוויח וגם להפסיד בה.
 
ובין אם הסרטון מוביל ללינק לתשלום על שירותים או לא
אתה יודע שלא אני התחלתי את הנושא,
גם השרשור הזה קיים הרבה זמן וגם הסרטון ולא רציתי להפגיש אותם
אילו היה לי סרטון אחר הייתי שם אותו, כמו שכתבתי כאן כמה פעמים דברים שעוזרים לאנשים, אבל זה מה שיש
חבל שבגלל חוסר שימת לב או דעות קדומות מי שכבר מתעסק עם הבוקסים לא ידע על זה.
זה מתחיל מדקה 9 והלאה — אם אתה רוצה אתה יכול למחוק את הקישור לאחר הצפיה
 
נערך לאחרונה ב:
זה מתחיל מדקה 9 והלאה — אם אתה רוצה אתה יכול למחוק את הקישור לאחר הצפיה
כפי שציינתי:

ביקשתי מג'מיני לתמצת לי את הסרט.
בקיצור סיכון, וסיכון משמעותי.
זה שהוא טוען בסרטון שאין סיכון, לא אומר שאין.
ואם אתה חושב ש"אין רווח בלי סיכון" זו:
דעות קדומות
אז יש לי המון המון המון מוצרים למכור לך.

בקצרה ולעניין, מה שהוא מציע מסוכן מאוד(!)
 
אין לי מה להגיד לך אם אתה רוצה לסמוך על תמצות מגימיני ולא להשקיע 5 דקות מזמנך לבדוק לבד
היה לי רושם שאתה אוהב להגיע לבירור רציני…
אבל זה עניין שלך רוצה להחליט בחיים על סמך גימיני לבריאות.

למעשה אני כל כך בטוח במה שאני אומר שאני מוכן לשלם למי שימצא שם סיכון כל שהוא
 
נערך לאחרונה ב:
אין לי מה להגיד לך אם אתה רוצה לסמוך על תמצות מגימיני ולא להשקיע 5 דקות מזמנך לבדוק לבד
ביקשתי שימצא לי את הדקה. ראיתי את ההסבר.


היה לי רושם שאתה אוהב להגיע לבירור רציני…
הרושם שלך נכון. אבל הזמן שלי מוגבל. למדתי לסנן החוצה הבטחות לתשואה מובטחת ללא סיכון.


למעשה אני כל כך בטוח במה שאני אומר שאני מוכן לשלם למי שימצא שם סיכון כל שהוא
מצאתי סיכון. אתה בפוזיצית אופצית פתוחה, מאוד מסוכן.
איך אתה משלם?
 
מצאתי סיכון
אם אתה רוצה להיות רציני אתה מוזמן לנמק את הסיכון בפירוט
רק אל תפטור את העניין בסיכונים כמו טעות בהקלדה או ניתוק אינטרנטי וכו וכד תהיה רציני
תציע כל סכום — אם תמצא סיכון אני אשלם, לא תמצא — אתה תשלם, מוכן?
רק אני עדיין לא בטוח שצפית בסרטון…
למדתי לסנן החוצה הבטחות לתשואה מובטחת ללא סיכון
גם אג״ח ממשלתי קצר מועד אתה מסנן או ארביטראז’ ועוד המון דברים שאין בהם סיכון במקרים מסוימים ובתנאים מסוימים

תנסה לכבד את הוויכוח ולפחות להבין על מה מדובר לפני שאתה מגיב בנחרצות זה רק יתרום (ולא כאן לא מדובר לא על ארביטראז ולא על ריבית נטולת סיכון)
 
תנסה לכבד את הוויכוח ולפחות להבין על מה מדובר לפני שאתה מגיב בנחרצות זה רק יתרום (ולא כאן לא מדובר לא על ארביטראז ולא על ריבית נטולת סיכון)
צודק*, פרשתי.
מאחל לך בהצלחה.

*למען הסר ספק, אתה צודק בזה שלא מעניין אותי להיות בדיון.
ראיתי את הדקות הרלוונטיות, והבנתי את מה שהוא אמר.
אם אתה לא מבין למה זה מסוכן, אני האחרון שימנע ממך לפעול כפי שאתה מבין.
@מרווח ההבנה
 
צודק, פרשתי.
מאחל לך בהצלחה.
בכל אופן כשיהיה לך זמן ממליץ לך לעבור על הסרטון אם אתה משתמש בבוקסים
כי הוא באמת יכול לעשות לך (לפי התנאים שיש שם) המון כסף בלי מאמץ מיוחד
 
בכל אופן כשיהיה לך זמן ממליץ לך לעבור על הסרטון אם אתה משתמש בבוקסים
מסכים איתך שכמו שמוסבר בסרטון, הסיכון הוא קטן מאוד לעומת סיכוי להרוויח הרבה כסף.
אבל... השאלה הגדולה היא מה ההסתברות שהתרחיש אכן יקרה ויסתיים ברווח.
כלומר, האם אין חשש שיצטברו לך 100 הפסדים קטנים ועדיין לא תגיע המכה הגדולה?
בדוגמא של הסרט, מה באמת הסיכוי שהשוק יעלה 15% מתחילת השנה עד ספטמבר ויסיים את השנה בהפסד והאם הסיכוי לתרחיש כזה לא פרופורציוני ליחס בין ההפסד הקטן של סגירת צד אחד באופציה (הרי אתה לא סוגר אותו ב 0 הפסד), אל מול הרווח הגדול במקרה שהשוק מתהפך.
 
השאלה הגדולה היא מה ההסתברות שהתרחיש אכן יקרה ויסתיים ברווח
עיקר מטרת הסרטון הייתה להראות את הכיוון,
בכל אופן תוך פחות מ-20 דקות אי אפשר להסביר את העניין מכל כיוון.
ובאמת אתה צודק שזה תרחיש מאד מסויים
אבל מה אכפת לך??
אני מדבר כאן על המשקיע שבין כך לוקח בוקס ובין כך ישלם את הריבית,
(הוא לא פותח בוקס ומצפה לתרחיש!)
אם יתממש המקרה הזה — יהיה לו רק רווח נקי’ אם לא — הכל נשאר כמו שהיה.
האם אין חשש שיצטברו לך 100 הפסדים קטנים
שוב, לפתוח בוקס מאה פעמים זה כבר מתאים לסוחר…

אבל העיקר כמו שכתבתי שזה רק כיוון חשיבה, יש עוד המון מה לעשות לפני תוך כדי ואחרי
פשוט אי אפשר להכניס הכל בסרטון (אתה ראית, אנשים לא מוכנים לקמט את המצח אפילו 5 דקות גם אם זה יביא להם 500 אלף)
 
אם הבנתי נכון אז לא בדיוק - במקרה שלא, אתה עלול למצוא את עצמך עם הלוואה בתנאים פחות טובים ממה שהיית מקבל אם פשוט היית מחכה לפקיעה
לא תמיד, תלוי במקרה, אבל ברוב הפעמים זה יהיה קצת פחות טוב.
אבל תמורת הרעת התנאים ב0.5% שנתי (שעדיין יותר טוב מהבנק) אתה מקבל סיכוי לרווח של מאות אלפים
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ביקשתי שימצא לי את הדקה. ראיתי את ההסבר.



הרושם שלך נכון. אבל הזמן שלי מוגבל. למדתי לסנן החוצה הבטחות לתשואה מובטחת ללא סיכון.
לפי מה שהבנתי אחרי צפיה כמה פעמים ובעזרת הודעתו של @Michel הרעיון הוא כזה
הרי בוקס ספריד מורכב מבעצם שתי פוזיציות כול ספריד ופוט ספריד אחת היה רווחית ואחת הפסדית אפשר לממש את הרווחים של האופציה הרווחית אם היא הגיע לסוף הפוטנציאל ואז להישאר עם פוזיציה אחת שאתה נמצא במקסימום ההפסד ואתה יכול רק להרוויח
בסרטון זה מוצג שממשים לפני שמגיעים לסוף הרווח ואז באמת מפסידים קצת בוודאות כדי להרויח בסיכוי קטן הרבה ומן הסתם שבתוחלת זה לא רווחי כי אם זה כן היה רווחי זה סוג של כשל שוק (למרות שככרטיס לוטו זה נחמד)
אבל אם באמת מגיעים לקצה הרווח איפה הבעיה? (ברור שיש רק אני מנסה להבין איפה)
מצאתי סיכון. אתה בפוזיצית אופצית פתוחה, מאוד מסוכן.
איך אתה משלם?
למה זה מאד מסוכן?? לפוזיציה הפתוחה יש גבול כמה היא יכולה להפסיד והפוזיציה שניסגרה כיסתה את ההפסד (מלבד הריבית + משהו)

טעיתי איפשהו?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה שימוש בפורום ע'מ לייאש ולפלג פוסטים מאיכות נמוכה 44
ר הבנת טופס 867 לפני יישומו בטופס 1301 (שימוש בדוגמא) מיסים 14
מ איך נכון לעשות "תיקון" (מכירה המונית) בתיק, שימוש בTAX LOTS (אינטראקטיב ברוקרס) שוק ההון 19
נ שימוש נכון ברובוט שוטף רצפות אוף טופיק 5
א שימוש בנקודות זכות מיסים 7
T שימוש בכרטיס אשראי עבור תשלומי ביטוח לאומי ומס הכנסה כעצמאי לצבירת נקודות והטבות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 21
SolidAce המרה/שימוש בדולרים צרכנות פיננסית 3
SolidAce שימוש יעיל בדולרים שוק ההון 1
M בתום 49 שנים שכחתי לחדש חכירה ל-49 השנים הבאות - תשלום דמי שימוש ראויים על שנה של איחור ברישום נדל"ן 0
S הפקדה ומשיכה מבלינק או אפליקציה דומה לשם שימוש בכרטיס האשראי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
D שימוש נכון בחוב והשקעות ממונפות צרכנות פיננסית 0
ה שימוש בפנסיה לצורך חיסכון במס? מיסים 14
S שימוש בחוב אבוד כמגן מס לקיזוז מס שבח מיסים 3
ע חסכון לא מושקע שאין לי שימוש בו שוק ההון 2
י דחיית/פטור ממס על ידי שימוש בBOX וקנייה מקבילה של קרן אג''ח קצרה מיסים 18
Eugene200 שימוש בבונוס כספי לרכישת אופציות vested במסגרת סעיף 102 (מסלול הוני) מיסים 6
ס חשבון בנק שעובר בירושה – המשך שימוש בחשבון או חובת מימוש מיידי? מיסים 2
R שימוש במערכת SPARK למסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
S רעיונות להגברת שימוש באשראי למטרת הטבות צרכנות פיננסית 9
S שימוש בכספי קרן השתלמות לטובת רכישת דירה שניה נדל"ן 17
algo.il התעייצות לגבי שימוש חכם ביתרת מט"ח גדולה להשקעה (חשבון ממוסה) שוק ההון 8
S המחשות ב-AI -> שימוש - טיפים? פוסטים מאיכות נמוכה 5
ספייק לי שימוש בנוסחאות google finance ב- google sheets לבורסת תל אביב אוף טופיק 2
S האם אני יכול להוציא חשבונית/קבלה חוקית בעצמי ללא שימוש בשירות חיצוני? אוף טופיק 15
C זיקה לישראל עקב שימוש בחשבון בנק מיסים 0
חתול לילה שימוש נכון בטוויטר אוף טופיק 39
Michel פטור רווח הון ע"י שימוש בתיקון 90 לבן זוג שאינו עובד. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
A שימוש ב-3 כרטיסי אשראי בשביל להשיג הלוואה בריבית 0% שוק ההון 168
T שימוש בTWS דרך אקסלנס - שאלת ממשק אוף טופיק 0
מ שימוש בדולרים בIB/Wise לקניות באינטרנט צרכנות פיננסית 3
B שימוש במגן מס מיסים 11
R שימוש בביט לצורכים אישיים ועסקיים מיסים 1
ש העברת כספים מבנק לבנק תוך שימוש בכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 2
Y שאלה על שימוש בכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 6
ר שימוש בברוקר פורקס עבור המרת מט"ח ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ר שימוש בברוקר בחו״ל עבור השקעה במט״ח והמרות מט״ח בזול - האם ממוסה? מיסים 1
E שימוש בכרטיס דביט מהעבודה להשקעה? צרכנות פיננסית 5
Aslan קיזוז דמי שימוש מול עמלות קניה - תדירות קניה שוק ההון 3
1337justme שימוש באשראי של בן הזוג (זוג נשוי) צרכנות פיננסית 38
W שאלה-שימוש במערכת ספארק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
D שימוש בקרן לפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 54
א שימוש בחברות כמו Walty או Wifix (או בעצם כל יועץ אחר) נדל"ן 4
J שימוש באשראי לצורך מינוף. צרכנות פיננסית 18
ח שווי שימוש ברכב מיסים 1
ג מענק עידוד שימוש בערוצים ישירים צרכנות פיננסית 4
K קימוץ עמלות המרת מט"ח ע"י שימוש במט"ח שנמצא בחשבון ההשקעות צרכנות פיננסית 2
O שאלה לגבי שימוש במערכת אינטראקטיב דרך אקסלנס שוק ההון 3
א הקטנת עמלות מסחר ע"י שימוש בברוקר אנגלי, ושאלה על רובינהוד צרכנות פיננסית 19
T שימוש בברוקר זר שוק ההון 3
Myrath שימוש בטלפון סלולרי ביד אחת אוף טופיק 55

נושאים דומים

Back
למעלה