רפורמת חשבון ההשקעות האחיד

[עידו ג]

לאחרונה שוחחה מורן משה חנציס בפודקאסט שאיני מכיר לגבי הרפורמה וציינה שהרפורמה תכלול גם את המשקיעים העצמאים הפרטיים.
מי היא? מורן משה חנציס סגנית בכירה באגף הכלכלן הראשי באוצר.

קרדיט לכתבה - גלובס

למה זה מעניין?
עד כה הרפורמה לא כל כך עניינה אותי, היא גרמה למוצרי השקעה גרועים להיות מעט פחות גרועים (לא התעמקתי יותר מדי).
כעת לפי דבריה של מורן משה חנציס, הרפורמה תכלול גם משקיעים פרטיים המשקיעים באופן עצמאי.

מה תהיה ההשפעה?
להבנתי למשקיע הפרטי (איני בטוח אם גם בETF וגם במניות בודדות, מניח שגם וגם) - חבות המס תהיה בעת המשיכה ולא בעת המכירה.
כלומר יהיה ניתן לקנות ולמכור ברווח ללא תשלום מס ולהנות מהטבה משמעותית של דחיית מס.
מה יהיו ההגבלות, הסכומים וכד' איני יודע אך זה בהחלט מסקרן ומשפר את מעמדו של הבנק/ברוקר הישראלי לעומת חלופה כגון אינטרקטיב, לדעתי.

יש לציין שהרפורמה עוד לא יוצאת לפועל ואם תהיה בכלל חקיקה היא תהיה רק בכהונת הממשלה הבאה.

 

[אוגורן]

מעניין...
אבל לפי הכתבה עד תקרה של 200,000₪ במצטבר.

מה יהיו ההגבלות, הסכומים וכד' איני יודע אך זה בהחלט מסקרן ומשפר את מעמדו של הבנק/ברוקר הישראלי לעומת חלופה כגון אינטרקטיב, לדעתי.

לא בהכרח, ההטבה יכולה להיות תקפה גם בברוקר זר.
הכל תלוי בניסוח של החוק.

 

[FIYaacov]

מה יהיו ההגבלות, הסכומים וכד' איני יודע

ניחוש שלי שתמורת ה"שירות" של להיות בייביסיטר על זה שאנחנו לא עוברים את התקרה נידרש לשלם דמי ניהול.

 

[גרביל מרוץ]

זה בהחלט מסקרן ומשפר את מעמדו של הבנק/ברוקר הישראלי לעומת חלופה כגון אינטרקטיב

האמנם. מדובר בתקרה של 200K, זה לא סכום רלוונטי לתיק השקעות עיקרי. וגם דחיית המס לא כל כך מעניינת אולי פרט לאפשרות להשקיע מחדש דיבידנדים ישראלים ושל מדינות עם ניכוי נמוך במקור, מה שאפשר גם להשיג דרך קרנות סל. זה נראה לי יותר ניסיון להגביל את התקרה של הפקדה לקופגלה באיצטלה של שדרוג (כשזה בעצם בפועל שינמוך).

 

[רק לעזור]

זה אולי ימנע מהקרנות הישראליות להעלות דמי ניהול.
כי יקשה עליהם ליצור מלכודת מס.

 

[koko85]

דרך אגב היום אתה יכול לעשות את זה עם ira בהשקעה מעל רף המס בקרן התשלמות לעצמאי, מה ההבדל ?

 

[KickR]

דרך אגב היום אתה יכול לעשות את זה עם ira בהשקעה מעל רף המס בקרן התשלמות לעצמאי, מה ההבדל ?

ב-IRA משלמים דמי ניהול מהצבירה, כל שנה, זה יוצא המון לאורך חיי ההשקעה אם משקיעים לטווח ארוך.

 

[עידו ג]

דרך אגב היום אתה יכול לעשות את זה עם ira בהשקעה מעל רף המס בקרן התשלמות לעצמאי, מה ההבדל ?

ב-IRA משלמים דמי ניהול מהצבירה, כל שנה, זה יוצא המון לאורך חיי ההשקעה אם משקיעים לטווח ארוך.

בנוסף לא כל אחד יכול לנהל ira, בנוסף 2 שבira יש רגולציה שמגבילה אחזקות (בין אם נאכפת או לא איני יודע).
רלוונטי בעיקר לעצמאיים או הייטקיסטים עם משכורות גבוהות.

לג'ו הממוצע לא תהיה קרן השתלמות מספיק גדולה על מנת לפתוח ira.

 

[עידו ג]

מעניין...
אבל לפי הכתבה עד תקרה של 200,000₪ במצטבר.

האמנם. מדובר בתקרה של 200K, זה לא סכום רלוונטי לתיק השקעות עיקרי. וגם דחיית המס לא כל כך מעניינת אולי פרט לאפשרות להשקיע מחדש דיבידנדים ישראלים ושל מדינות עם ניכוי נמוך במקור, מה שאפשר גם להשיג דרך קרנות סל. זה נראה לי יותר ניסיון להגביל את התקרה של הפקדה לקופגלה באיצטלה של שדרוג (כשזה בעצם בפועל שינמוך).

אני לא בטוח שקראתם את המשפט נכון.
אני גם לא בטוח שהמשפט נוסח נכון על ידי הכותב. אמורה להיות שם נקודה ולא פסיק (אולי).

במסגרת המהלך, יאוחדו פוליסות החיסכון, קופות הגמל להשקעה וקרנות הנאמנות תחת פלטפורמה ייעודית. על הפקדות של עד 200 אלף שקל במצטבר יינתן פטור ממס רווחי הון אם הכספים יימשכו כקצבה לאחר גיל פרישה, וכן תתאפשר דחיית מס בעת קנייה ומכירה, עד למשיכת הכספים בחזרה לעובר ושב.

איך שאני קראתי והבנתי, החלק של ה200 אלף רלוונטי לפוליסות חיסכון, קופגל"ה וקרנות נאמנות.
ואז, בנוסף - דחיית מס בפעולות קנייה ומכירה, עד למשיכה בפועל של הרווח.
איך יהיה אפשר בכלל למשוך כקצבה רווחי הון ממניות?

אולי הבנתי לא נכון את הכתוב.

 

[FIYaacov]

איך יהיה אפשר בכלל למשוך כקצבה רווחי הון ממניות?

באותו מנגנון של קופת גמל להשקעה, ניוד בלבד לקרן פנסיה אך ורק לצורך משיכה מיידית של קצבה.

(כמובן ניחוש, אבל זה מנגנון קיים ולא מסובך מדי).

 

[גרביל מרוץ]

איך שאני קראתי והבנתי, החלק של ה200 אלף רלוונטי לפוליסות חיסכון, קופגל"ה וקרנות נאמנות.

אבל זה סה"כ מצטבר, לא שנתי, ה- "הטבה" הזו לא שווה הרבה

תוסיף דמי ניהול (לפחות כמו כמו קופגלה) וכנראה שמדובר במכשיר הפסדי, בטח למי שרק מחפש דחיית מס

נראה לי שזה יהיה כדאי באופן גבולי בדיוק כמו קופגלה, במקרה המאד מצומצם של בני 50 עד 60 שרוצים להפקיד לקצבה בלי לאבד נזילות, רק שעכשיו הנמיכו להם את התקרה

 

[roei21719]

קרנות השתלמות ימשיכו להיות פטורות כרגיל? עד התקרה
וכמו כן ההטבות בפנסיה כרגיל?

 

[ארליך]

קרנות השתלמות ימשיכו להיות פטורות כרגיל? עד התקרה
וכמו כן ההטבות בפנסיה כרגיל?

כן, הרפורמה מתייחסת לקופת גמל להשקעה, פוליסות חיסכון וקרנות נאמנות (וכנראה גם לתיק השקעות עצמאי לפי הכתבה)

 

[אורי ג.]

כן, הרפורמה מתייחסת לקופת גמל להשקעה, פוליסות חיסכון וקרנות נאמנות (וכנראה גם לתיק השקעות עצמאי לפי הכתבה)

אין רפורמה, יש דיבורים על רפורמה, אני מציע שכשנגיע לגשר, נעבור אותו.

 

[נדב]

קרנות השתלמות ימשיכו להיות פטורות כרגיל? עד התקרה
וכמו כן ההטבות בפנסיה כרגיל?

הרפורמה לא מתייחסת לקרן השתלמות ולקרן פנסיה.
כלומר בקרן השתלמות עדיין יהיה ניתן לנצל דחיית מס על הפקדות מעבר לתקרה (לעומת גמל להשקעה מעבר לתקרה של 200 אלף ש"ח)

 

[עידו ג]

אין רפורמה, יש דיבורים על רפורמה, אני מציע שכשנגיע לגשר, נעבור אותו.

אני מסכים שחשוב לציין שהעובדה אינה מוגמרת ואנו רק בתחילת תהליך (וכך עשיתי).

חולק עליך בקשר לנושא הגשר.
אני בטוח שכבר עכשיו גופים כאלו ואחרים משווקים את המידע כעובדה (על אף שאינו חוקק מן הסתם).

הנגשת ידע לחברי הפורום (שעלולים להיתקל בשיווק כזה או אחר) בנוסף לניהול שיח על הנושא והשינויים, הרבה יותר מרענן וענייני משרשורים חוזרים ונשנים שעונים עליהם בקצרה "גוגל הסולידית מייק".

 

[FIYaacov]

אני בטוח שכבר עכשיו גופים כאלו ואחרים משווקים את המידע כעובדה (על אף שאינו חוקק מן הסתם

ראית כזה?

 

[עידו ג]

ראית כזה?

צודק להעמיד אותי במקום, אובר ביטחון
אני דוגמה לא טובה כי אין לי קשר לאף אחד מהמוצרים.

 

[FIYaacov]

צודק להעמיד אותי במקום, אובר ביטחון

אני מכיר ומבין את הנטייה לא לסמוך על חברות הביטוח ומחלקות השיווק שלהן.

 

[gili1]

אין רפורמה, יש דיבורים על רפורמה, אני מציע שכשנגיע לגשר, נעבור אותו.

בנוסף, אי אפשר כל שני חמישי לעשות רפורמות , בפרט לחיסכון לטווח ארוך. אנשים מתכננים ואז החוקים משתנים.
כל מטרת הרפורמה הזו זה לגבות יותר מס
זה כמעט נאמר במפורש בדוחות הוועדה