• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרנות נאמנות - בקשר לתשקיף

  • פותח הנושא פותח הנושא BenTL
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

BenTL

משתמש רשום
הצטרף ב
6/4/16
הודעות
7
דירוג
10
שלום לחברי הפורום הנכבדים,
לאחר קריאת המאמר של הסולידית (http://www.hasolidit.com/קרנות-נאמנות-איך-זה-עובד) בנוגע להבנת התשקיף של קרנות נאמנות, אשמח לקבל המלצות למאמרים מעמיקים יותר על קריאת תשקיפים של קרנות נאמנות.
 
ניסית פשוט - לקרוא כמה תשקיפים, של קרנות (או מוצרים אחרים) שעניינו אותך? היו לך דברים ספציפיים לא ברורים?
 
אשמח לקבל המלצות למאמרים מעמיקים יותר על קריאת תשקיפים של קרנות נאמנות.
תשתה הרבה קפה לפני, זה משעמם רצח ומלא כסת"ח.
 
ניסית פשוט - לקרוא כמה תשקיפים, של קרנות (או מוצרים אחרים) שעניינו אותך? היו לך דברים ספציפיים לא ברורים?
כן, ניסיתי לקרוא את התשקיפים, הנה מספר דברים שלא היו לי ברורים:
תשקיף: MSCI (4D) *MTF שווקים מתעוררים

תת נושא: הדרך להשגת המטרה - מדיניות ההשקעות של הקרן:
  1. "החשיפה למניות לא תפחת מ 75%- מהשווי הנקי של נכסי הקרן ולא תעלה על 120% מהשווי הנקי של נכסי הקרן."
    אני מבין שהם יוצרים לעצמם הגבלה שהחשיפה למניות תהיה לפחות 75% אבל מה אומר שהם לא יעלו על 120% מהשווי הנקי של נכסי הקרן?
  2. החשיפה למטבע חוץ לא תפחת מ- 75% מהשווי הנקי של נכסי הקרן ולא תעלה על 120% מהשווי הנקי של נכסי הקרן, והיא תתבצע בעיקר באמצעות החזקה של אגרות חוב הנסחרות בארץ ו/או בחו"ל הצמודות לדולר ו/או הנקובות בדולר ובאמצעות החזקת מזומנים ופקדונות לזמן קצוב בדולר.
    לא הבנתי את הפסקה הזו כלל.
  3. החשיפה לאג"ח שאינן בדירוג השקעה לא תעלה על 120% מהשווי הנקי של נכסי הקרן ולא תפחת מ-120% מהשווי הנקי של נכסי הקרן.
    בעצם מה שנאמר פה שהקרן יכולה להשתמש במזומנים כדי לקנות אג"ח זבל?
יש לי עוד כמה שאלות אבל אפשר להתחיל באלו
תשתה הרבה קפה לפני, זה משעמם רצח ומלא כסת"ח.
אני לומד חשבונאות, קריאת תקני ביקורת ותקני חשבונאות הכינו אותי לחיים של קריאה משעממת.
 
אני מבין שהם יוצרים לעצמם הגבלה שהחשיפה למניות תהיה לפחות 75% אבל מה אומר שהם לא יעלו על 120% מהשווי הנקי של נכסי הקרן?
לדעתי זה מתייחס למינוף.
אני לומד חשבונאות, קריאת תקני ביקורת ותקני חשבונאות הכינו אותי לחיים של קריאה משעממת.
הערה משעשעת. :)
 
1. החשיפה המנייתית שלהם היא באמצעות חוזים עתידיים שזה מכשיר ממונף ושאר הכסף באגח או שווי מזומן בד"כ. הסעיף הזה הוא כסתח עם שולי בטחון רחבים למקרים בהם רמת החשיפה למדד היא לא 100% אלא גלשה למעלה או למטה לפני שהם תיקנו בחזרה.
2. גם כאן, הם משאירים לעצמם שולי בטחון מאוד רחבים מבחינת החשיפה למטח.
3. זה אכן מה שמשתמע בעיני מהפסקה שצירפת.

וזה הסיבה לקרוא את התשקיף - אם בעיניך הם משאירים לעצמם מרווחי בטחון רחבים מדי סביב המטרה המוצהרת של התעודה או מרשים לעצמם להשקיע באופן שלא נראה לך מתאים, אפשר לדלג על המוצר ולעבור למוצר הבא.
 
@BenTL חוץ מזה, שים לב שבעמודים 4-5 של התשקיף יש לך את היסטוריית החשיפה בפועל של הקרן למרכיבים השונים (מדד, מט"ח, אגח), כך שאתה יכול להיווכח כמה בפועל הם נצמדים למטרות שלהם.
 
וזה הסיבה לקרוא את התשקיף - אם בעיניך הם משאירים לעצמם מרווחי בטחון רחבים מדי סביב המטרה המוצהרת של התעודה או מרשים לעצמם להשקיע באופן שלא נראה לך מתאים, אפשר לדלג על המוצר ולעבור למוצר הבא.
ממעט התשקיפים שקראתי, הרושם שקיבלתי היה שהניסוחים האלו (ושולי הביטחון האלה) הם כמעט אוניברסליים ומשותפים להרבה מאוד קרנות. אני טועה, או שמדובר במאפיין כללי של השוק בארץ, או שהדבר הנכון גם בקרנות בחו"ל?
 
1. החשיפה המנייתית שלהם היא באמצעות חוזים עתידיים שזה מכשיר ממונף ושאר הכסף באגח או שווי מזומן בד"כ. הסעיף הזה הוא כסתח עם שולי בטחון רחבים למקרים בהם רמת החשיפה למדד היא לא 100% אלא גלשה למעלה או למטה לפני שהם תיקנו בחזרה.
2. גם כאן, הם משאירים לעצמם שולי בטחון מאוד רחבים מבחינת החשיפה למטח.
3. זה אכן מה שמשתמע בעיני מהפסקה שצירפת.

וזה הסיבה לקרוא את התשקיף - אם בעיניך הם משאירים לעצמם מרווחי בטחון רחבים מדי סביב המטרה המוצהרת של התעודה או מרשים לעצמם להשקיע באופן שלא נראה לך מתאים, אפשר לדלג על המוצר ולעבור למוצר הבא.
הבנתי אותך, מספר שאלות נוספות ברשותך:
תת נושא: נתוני החשיפה של הקרן לנכסי בסיס שונים – לפי תקופות:
185390Untitled.jpg

האם זה בעצם ההקצאה שמנהל הקרן בחר להשקיע את הכספים של בעלי הקרן? לדוגמא: במידה והשקיעו בקרן 100 ש"ח, איך הם יחולקו במקרה הזה?
 
תת נושא: התשואה בקרן, סטיית התקן של מחירי הפדיון ונתוני השוואה – לפי תקופות
32537Untitled.jpg

איך זה הגיוני שהתשואה של הקרן בין התאריכים 1.1.15-30.4.15 הינה 8.41% כשהמדד MSCI שווקים מתעוררים הינו 10.10% מאיפה בא ההפרש הזה?
אפשר לראות את זה אפילו יותר בתאריכים 28.7.14-31.12.14 שהתשואה הייתה 0.18% לעומת -10.70% בשווקים המתעוררים.
זה כבר נראה יותר כמו קרן נאמנות פעילה ולא פסיבית.

מצטער על ההודעה הכפולה, אין אפשרות להעלות יותר מתמונה אחת בכל הודעה.
 
בארץ כן וזה מאפיין של עקיבה סינטטית, אם כי החלק של חשיפה לאגח לא בדירוג השקעה היה חדש לי (וחשיפה בין 120% למינוס 120% זה ממש ירייה באפילה).
 
האם זה בעצם ההקצאה שמנהל הקרן בחר להשקיע את הכספים של בעלי הקרן? לדוגמא: במידה והשקיעו בקרן 100 ש"ח, איך הם יחולקו במקרה הזה?
זו אכן החשיפה בפועל של הקרן - שזה שונה אבל מאופן החלוקה של "100 שקל". אני יכול למשל להשתמש ב-10 שקלים כדי לקנות חוזה עתידי (מוצר ממונף) על מדד הייחוס ואת שאר ה-90 שקלים לשים באגח ממשלתי, כדי לייצר חשיפה של 100% למדד הייחוס.

מאיפה בא ההפרש הזה?
נדמה לי שהכלל במסמכים משפטיים ופיננסיים זה לקרוא את הכוכביות וה-footnotes - שהם לפעמים מכילים יותר מידע חשוב מהתוכן העיקרי. במקרה הזה, היית שם לב שמחיר הקרן הוא בשקלים ומדד הייחוס הוא בדולרים (ושינוי שער השקל/דולר מצוין גם כן בטבלה בשורה נפרדת), מה שהופך את הפערים בין הקרן למדד הייחוס קטנים יותר. הציפיה הסבירה היא לטעות עקיבה בגובה של דמי הניהול (נכונים לאותו פרק זמן - יכול להיות שהשתנו מאז).
 
זו אכן החשיפה בפועל של הקרן - שזה שונה אבל מאופן החלוקה של "100 שקל". אני יכול למשל להשתמש ב-10 שקלים כדי לקנות חוזה עתידי (מוצר ממונף) על מדד הייחוס ואת שאר ה-90 שקלים לשים באגח ממשלתי, כדי לייצר חשיפה של 100% למדד הייחוס.
כן, אני מבין שבגלל שהקרן משתמש בחוזים עתידיים היא לא זקוקה לכל הכסף שהמשקיעים משקיעים בקרן והיא משתמשת בשאר הכסף להשקעה בנכסים אחרים(אג"ח, מזומן ובעצם כמעט כל מה שהיא רוצה). עדיין לא כל כך הבנתי מה אומרת הטבלה עצמה(ממוצע חשיפה וטווח חשיפה במקרה הזה). אשמח להסבר.
נדמה לי שהכלל במסמכים משפטיים ופיננסיים זה לקרוא את הכוכביות וה-footnotes - שהם לפעמים מכילים יותר מידע חשוב מהתוכן העיקרי. במקרה הזה, היית שם לב שמחיר הקרן הוא בשקלים ומדד הייחוס הוא בדולרים (ושינוי שער השקל/דולר מצוין גם כן בטבלה בשורה נפרדת), מה שהופך את הפערים בין הקרן למדד הייחוס קטנים יותר. הציפיה הסבירה היא לטעות עקיבה בגובה של דמי הניהול (נכונים לאותו פרק זמן - יכול להיות שהשתנו מאז).
נכון, רשום בעצם בfootnotes שהתשואה של הקרן היא בשקלים ואילו של המדד MSCI הינה בדולרים, אך עדיין, הקרן אמורה לחקות את המדד ולכן להשיג לנו, המשקיעים, תשואה כמה שיותר קרובה לנכס הייחוס בעוד שבמקרה הזה ישנו הפרש של מעל 10% בתשואה. האם זה נובע אך ורק משינויים במט"ח?

תודה יבגני על הסבלנות :)
 
1. הטבלה, מבחינתי, אומרת שבפועל החשיפה של הקרן למדד הייחוס הייתה די קרובה ל-100%, שזה מה שאתה רוצה מהמוצר הזה. היות והמדד הוא דולרי, גם החשיפה למט"ח הייתה קרובה ל-100% (כי הקרן אינה מגודרת).

2. צריך להשוות תשואה באותן יחידות מידה - כלומר באותו המטבע. אם תשווה תשואה במונחים שקליים - תראה שטעות העקיבה קטנה הרבה יותר (אם כי קיימת).
 
אם בעיניך הם משאירים לעצמם מרווחי בטחון רחבים מדי סביב המטרה המוצהרת של התעודה או מרשים לעצמם להשקיע באופן שלא נראה לך מתאים, אפשר לדלג על המוצר ולעבור למוצר הבא.
המוצר הבא ישתמש באותו כסתח בדיוק.
אין אלטרנטיבות בארץ.
 
המוצר הבא ישתמש באותו כסתח בדיוק.
אין אלטרנטיבות בארץ.
קודם כל - לא חייבים לקנות מוצר בארץ.
מצד שני - הכסתח הזה הוא לא סוף העולם, כל עוד מודעים לו. זה פשוט הופך להיות עוד שיקול במערך השיקולים והסיכונים השונים כשבאים לבחור מוצר מסוים. לא כל "סיכון קצה" אפשרי פוסל מיידית את המוצר. יוצא לי להחזיק גם מוצרי קרנות ישראליים, בין אם אגחיים ובין אם מנייתיים בהקשרים שונים ולצרכים שונים, כשזו החלופה הכי מתאימה שעומדת בפני.
 
קראתי כמה תשקיפים של קרנות מחקות ת"א 25/100 ובאף אחת מהם לא מופיע התייחסות האם הקרן תצבור את הדיבידנדים או לא.
כמו כן לא מופיע לגבי מדד הייחוס האם הוא PR או TR, מצד שני בדוחות הכספיים מופיע הכנסות מדיבידנדים.
מה ההסבר של זה?
גם לא מצאתי גרסה של המדד כולל דיבידנדים כך שלא ניתן להשוות את העקיבה.
 
קראתי כמה תשקיפים של קרנות מחקות ת"א 25/100 ובאף אחת מהם לא מופיע התייחסות האם הקרן תצבור את הדיבידנדים או לא.
כמו כן לא מופיע לגבי מדד הייחוס האם הוא PR או TR, מצד שני בדוחות הכספיים מופיע הכנסות מדיבידנדים.
מה ההסבר של זה?
גם לא מצאתי גרסה של המדד כולל דיבידנדים כך שלא ניתן להשוות את העקיבה.
באתר הבורסה כתוב:
האם מדדי הבורסה הם מדדי תשואה כוללת?
כן. מדדי הבורסה הם מדדי תשואה כוללת. תשואת הדיבידנדים של המניות הנכללות במדד משתקפת בתשואת המדד. ...
 
מה שאתה (הבורסה..) אומר זה שהנקודות של המדד משקפות את הדיבידנד תכלס.
באתר *המתקדם* של הבורסה לני"ע לא מצאתי דרך לקבל תשואת המדד בשנה מסוימת / לפי טווח תאריכים, הדבר היחיד שיש זה גרף ללא סיכום תשואה, ביאהו מתקבלת תשואה לא נכונה, בגוגל בכלל הוא לא נותן להקליד תאריכים מסויימים ומזיז את התאריכים שהקלדתי (בגלל כל מיני שטויות כמו ימים שלא היה מסחר בארה"ב וכד').
אז בלית ברירה צריך לחשב ידנית לפי שער בתחילת שנה ושער בסופה.
מסתבר שיש שער בסיס, שער פתיחה ושער סגירה, ושצריך להשוות את שער הבסיס של היום הראשון מול שער הסגירה של היום האחרון. (זאת הדרך היחידה שהצלחתי להגיע לתשואות המדד כפי שדווחו בתשקיפים אז הנחתי שכך החישוב)
מה ההבדל בין שער בסיס לשער פתיחה?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה שאלה טכנית בקשר לקניית קרנות נאמנות דרך אקסלנס שוק ההון 1
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
E קרנות נאמנות אירופאיות שוק ההון 5
ש הבדל בין בנקים בדמי ניהול של קרנות נאמנות בגידור שוק ההון 0
N קרנות נאמנות ישראליות מול קרנות סל איריות שוק ההון 10
Y קרנות נאמנות שוק ההון 3
ב קרנות נאמנות ישראליות מחקות בחשבון IRA שוק ההון 14
כ הקלות מס רווחי הון מעל גיל 60 - כולל קרנות נאמנות? מיסים 35
A האם ניתן לקנות קרנות נאמנות של וואנגראד דרך ברוקר ישראלי? שוק ההון 4
N אתר לחיפוש קרנות נאמנות להשקעה מחקות מדדים שוק ההון 3
A ערכתי בדיקה של ביצועי קרנות נאמנות ישראליות מנוטרלות ולא מנוטרלות: שוק ההון 9
A למה קרנות נאמנות מהסוג 10/90 , 15/85 , 20/80 מרוויחות היטב? שוק ההון 14
A האם יש קרנות נאמנות זרות שאפשר לקנותם שוק ההון 4
H FAIR- פלטפורמה לרכישה קרנות נאמנות שוק ההון 2
Echelon התייעצות לגבי 2 קרנות נאמנות אג"חיות שוק ההון 9
A שאלה תיאורטית לגבי קרנות נאמנות שוק ההון 8
F FAIR פלטפורמה חדשה לרכישת קרנות נאמנות נאמנות אקטיביות - האם מישהו התנסה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 37
A קניית קרנות נאמנות שמשקיעות בכסף או בזהב פוסטים מאיכות נמוכה 1
S למה קרנות נאמנות שמחזיקות 100% אג"ח ממשלתי מאבדות ערך? שוק ההון 23
כ השוואת ביצועי קרנות נאמנות למדד שוק ההון 4
K מס על קרנות נאמנות ישראליות עוקבות מדד חו"ל מיסים 2
D קרנות נאמנות ללא דמי ניהול שוק ההון 4
א קרנות נאמנות בבנק פוסטים מאיכות נמוכה 1
פ קרנות נאמנות, קרנות סל, קופות גמל להשקעה ופוליסת חיסכון שוק ההון 4
J קופת גמל להשקעה מול קרנות נאמנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מומו הברווז קרנות נאמנות בדמי ניהול 0 ותשלום עקיף שוק ההון 3
A 154 קרנות נאמנות מייקרות את דמי ניהול ל-2021 שוק ההון 0
S השוואה בין חברות + שאלות על קרנות נאמנות שוק ההון 2
Y סגירת קרנות נאמנות שוק ההון 5
S קרנות נאמנות בישראל שוק ההון 0
L דמי ניהול של קרנות נאמנות ותעודות סל שוק ההון 5
ש קרנות נאמנות - דרך בנק או בית השקעות שוק ההון 0
H עזרה בנושא קרנות נאמנות אג"ח שקליות ריבית קבועה ממשלתיות שוק ההון 0
A פרטים על קרנות נאמנות וקרנות סל: שוק ההון 1
Adrian אחת ולתמיד - קרנות נאמנות / סל שוק ההון 4
Adrian קרנות נאמנות מחקות בארה"ב שוק ההון 0
K קניית מניות /קרנות נאמנות בסכום קטן כל חודש שוק ההון 5
A העלאת דמי ניהול קרנות נאמנות צרכנות פיננסית 12
A קניית קרנות נאמנות מחברה א' בבית השקעות ב' שוק ההון 6
Y קרנות נאמנות בקרן השתלמות IRA שוק ההון 4
לא חשוב שמות שאלה טכני לגבי קרנות נאמנות של אג"ח ישראלי שוק ההון 2
Odnight מקבץ שאלות בנושא קרנות נאמנות מחקות שוק ההון 32
Jasper קרנות סל או קרן נאמנות מחקה מדד? שוק ההון 20
י תיק מבוסס קרנות נאמנות שוק ההון 6
פסיוני קרנות נאמנות מחוץ לנישואין צרכנות פיננסית 21
S הבדלים משמעותיים בין קרנות נאמנות שוק ההון 4
T קרנות נאמנות (מחקות) מסוג NTR או סוג PR שוק ההון 2
א התלבטות לגבי מוצרי השקעה - תעודת סל / קרנות נאמנות מחקות / ETF זר שוק ההון 3
ש קרנות נאמנות - מחקות או אחרות? שוק ההון 10
M איך אני יודע מה הפילוח שוק של קרנות נאמנות מחקות מדדים? שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה